Педаль газа – непонятный разгон. Помогите разобраться.

[Graycep]

[quote=COOLLER]

я на механике ощутил прибавку резвости

Самовнушение

без 249-го по трассе у меня 7 литров если тошнить 100 по трассе , 8-8,5 если придавливать , ну и по городу за 12 не выскакивает ... можно сказать даже 10-12

У тебя седан на палке...а у меня автомат с универсалом и еще чип висит.Машина на 200кг тяжелее, посади в свою 3 х мужиков и глянь на расход. [/quote:ds1tu1e6]

Лучше 4 бабусек

У меня тоже такой же расход примерно при таком режиме. Но если педальнуть...

[B5+Driver]

Graycep
да нет , не грешим на 249-й ... в частности я ... просто попалась вовремя статейка rummi про тюнинг педали ... вот и добрался до него первым делом как только номера получил ...
Про бабусек тащусь ... теж вроде ещё пока 28-м ?

COOLLER ... ну эт твоё право , можешь оставаться при своём ... не знаю как на АКПП , на МКПП именно так ... турбокомпрессор раньше и быстрее раскручивается , это же слышно и ощутимо !!!

[Graycep]

Graycep
да нет , не грешим на 249-й ... в частности я ... просто попалась вовремя статейка rummi про тюнинг педали ... вот и добрался до него первым делом как только номера получил ...
Про бабусек тащусь ... теж вроде ещё пока 28-м ?

COOLLER ... ну эт твоё право , можешь оставаться при своём ... не знаю как на АКПП , на МКПП именно так ... турбокомпрессор раньше и быстрее раскручивается , это же слышно и ощутимо !!!

Так а что нам, кабанам...

Кто заметил после обхода 249 такую шнягу???

[Mr85]

Кто заметил после обхода 249 такую шнягу???

А что заметил?

Я заметил улучшение тяги при малых педалированиях и расход чутка подрос - 0,5 л в городе макс.
Ну у меня эффект похоже ушел после этого, либо стал не так ярко выраженным... нужно будет снова проверить

[COOLLER]

турбокомпрессор раньше и быстрее раскручивается , это же слышно и ощутимо !!!

Сними логи до и после...а потом обсудим с тобой твои субъективные ощущения.

[Graycep]

Кто заметил после обхода 249 такую шнягу???

А что заметил?

Я заметил улучшение тяги при малых педалированиях и расход чутка подрос - 0,5 л в городе макс.
Ну у меня эффект похоже ушел после этого, либо стал не так ярко выраженным... нужно будет снова проверить

Эффект при приотпускании педали и появлением доп тяги?

[B5+Driver]

Эффект при приотпускании педали и появлением доп тяги?

Вчера переставил трубки управления байпасом в сток ... через 249-й клапан ... по расходу бенза впринципе никакой разницы , а вот по динамическим характеристикам в худшую сторону .... боливар стал позадумчивее , приходится его раскручивать , подхват начинается где то около 3-х тысяч , но всёравно тупее нежели с байпасом без 249-го , где подхват начинается уже около 2-х тысяч оборотов .Турбина однозначно разьше и быстрее раскручивается ... это и на слух слышно . Надо бы вот ещё логи снять . В общем , получается ,что мозги душат мотор через этот 249-й клапан .

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Да , забыл , и с 249-м клапаном у меня теперь нет этого эффекта выпрыгивания при приотпускании гашетки ..... так что смотрите наличие дырок , исправность клапанов и всего прочего в системе впуска и ВКГ .

[1967s]

Турбина однозначно разьше и быстрее раскручивается ... это и на слух слышно

что это за инструмент такой - "на слух"???? ...

тебе же дали совет - логи сними так и этак... увидишь - что, когда и куда "раскручивается"...

(могу сразу подсказать - ничего там не будет "раньше и быстрее" - проверено совершенно объективными методами)

В общем , получается ,что мозги душат мотор через этот 249-й клапан

получается - что ты просто не очень хорошо понимаешь - что и как там работает ...

[B5+Driver]

что это за инструмент такой - "на слух"???? ...

для кого то слух это "инструмент" , а кому медвед на ухо упал ...

В общем , получается ,что мозги душат мотор через этот 249-й клапан

получается - что ты просто не очень хорошо понимаешь - что и как там работает ...

Ну вот взял бы и обяснил что бы мы тут об стол не бились ... ну или опроверг бы эту модернизацию байпаса ... нахрена они влепили 249-й клапан ? на AEB его же нет .... ... я так смутно понимаю , что через 249-й клапан байпас подключен к вакуумной системе и этот самый байпас вакуумом держится в открытом состоянии и переключает его на впускной коллектор когда наступят какие то условия , зависимые уже не только от положения дросселя ...

[COOLLER]

B5+Driver
Слухатель Логи давай, а там рассудим кому медвед наступил, а кому нет.

могу сразу подсказать - ничего там не будет "раньше и быстрее" - проверено совершенно объективными методами

Ну вот взял бы и обяснил что бы мы тут об стол не бились ... ну или опроверг бы эту модернизацию байпаса ... нахрена они влепили 249-й клапан ? на AEB его же нет .... ... я так смутно понимаю , что через 249-й клапан байпас подключен к вакуумной системе и этот самый байпас вакуумом держится в открытом состоянии и переключает его на впускной коллектор когда наступят какие то условия не сильно зависимые от положения дросселя ...

А ты темку читал румми про обход 249?Там Алексей kalex писал про этот клапан.Я лично с Алексеем беседовал, он приверженец "старой схемы" с 249 клапаном.

[B5+Driver]

B5+Driver
Слухатель Логи давай, а там рассудим кому медвед наступил, а кому нет.

вместо того , что бы умничать , взял бы и разложил бы всё по полкам ... если шариш канечно ... ... логи сниму в воскресенье ... в данный момент некогда ... группы какие нужны ? 003\115\206\120 ... чего добавить ?

А ты темку читал румми про обход 249?Там Алексей kalex писал про этот клапан.Я лично с Алексеем беседовал, он приверженец "старой схемы" с 249 клапаном.

Это та , что про затягивающий разгон ?

[COOLLER]

B5+Driver
115 и 206(или 211, где у тебя там ДМРВ?) группу.
С 249 и без оного, на 3-ей с 900 до отсечки.

Это та , что про затягивающий разгон ?

В поиске найди, тема про тюнинг байпаса или как-то так называется.

[1967s]

Ну вот взял бы и обяснил что бы мы тут об стол не бились

всё отлично и подробно объяснено уже в соответствующей теме... (достаточно внимательно прочитать...мне не лень повторить - но зачем - если это уже есть в форуме...)

нахрена они влепили 249-й клапан ? на AEB его же нет .... ... я так смутно понимаю...

мало ли что на АЕВ нет...а 20 лет назад и самого АЕВ не было...

(249-й клапан - для снижения шума и повышения комфорта в переходных режимах...убираем его - и получаем чуть более "дёрганый" отклик...всё...ни динамики, ничего другого это НЕ добавляет и НЕ меняет... )

читай (логи для примера - на 11 странице, если все читать будет лень)

http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 35#1037635

..

[COOLLER]

http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1037635#1037635

Алексей тоже написал, что расход вырос...а я думал, что мне показалось.

[Graycep]

Вообщем, я тоже посовещался и решил, что это не 249, тем более, что он обойден и на не тупящем AEB его тоже нет.

Так что дефективность ПО остается, подвирание ДМРВ, косяк по смеси.

Кстати, а влияет ли зубцы в рассчетном воздухе в ДМРВ в конце?
Особенно на многих америкосах такая шняга и на аудях.

[B5+Driver]

всё отлично и подробно объяснено уже в соответствующей теме... (достаточно внимательно прочитать...мне не лень повторить - но зачем - если это уже есть в форуме...)[/code]
ну блин , накинулись так прям сразу и заклевали ...
если б ещё поиск адекватно работал ... я чёт не нашёл эту тему ... спасибо за ссылку

(249-й клапан - для снижения шума и повышения комфорта в переходных режимах...убираем его - и получаем чуть более "дёрганый" отклик...всё...ни динамики, ничего другого это НЕ добавляет и НЕ меняет... )

читай (логи для примера - на 11 странице, если все читать будет лень)

http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 35#1037635

..

... понятно . Шума больше без 249 ... но и едет порезвее с низов , хоть вы меня тут заклюйте окончательно , но это так ...

Добавлено спустя 44 минуты 42 секунды:

COOLLER
тыже посмотри , что ты писал ... сам себе изменяешь ?
[quote:6gnlvpts]COOLLER
1967s
Даже я, как человек мало ощущающий машину и то почувствовал разницу.Динамика разгона не изменилась, но вот отклик машины на педаль в пол с низов сократился!
Я уже почти неделю с 249 езжу, в выходные я выкину 249 и больше даже заморачиваться не буду.Я думал, что может расход упадет с 249, а расход без 249 и так копеечный.7л при скорости 100кмч с 2мя пассажирами и это с учетом того, что грибок мертвый и термостат открывается на 75.

.....

rummi
К сожалению , но опыт Алексея (которого я где-то даже Боготворю и восторгаюсь) и Кирилла (к которому я питаю самые теплые чувства) для меня в данном случае не показательны ... поскольку имею лично множество отзывов от других владельцев авто , говорящих совсем об обратном - десятки и десятки .
Кроме того - опять же лично прочувствовал изменения от переделок на всех тюнингуемых машинах - я их еще и откатываю , вообще-то . Величина изменений различна в каждом конкретном случае - о чем писал выше .

Здесь я не ошибаюсь , Cережа ; кроме того - есть еще и Базаров, который во всем этом участвует - поинтересуйся у него .

Заочно - это значит , что ты не имел возможности лично сравнить разницу от переделки до и после .

Положительные отзывы основаны на субъективных ощущениям - многие пока еще ездят по ним , а не только по цифрам , выдаваемым на экран Вагкома . Для таких людей и разрабатывалось .

Одно то , что было два человека , которые приехали с просьбой вернуть все обратно по причине того , что (по их ощущениям) педаль стала гиперчувствительной и они не могут ползать в пробке , не справляясь с аккуратным и выверенным педалированием - говорит о наличии эффекта от переделки управления .

Кроме того , у меня есть и числовые подтверждения - более ранний и резкий приход максимального давления наддува - в некоторых случаях даже с его забросом на сверхкороткое время за границу требуемого . Это гораздо лучше видно по аналоговому внешнему манометру , чем по инертному и неживому вагкомовскому .

ps В данном , конкретном случае я не ошибаюсь - потому и подписался - слишком много фактов в мою поддержку .

Кстати , даже банальная логика говорит о том , что если бы не было никакой разницы , то не было бы необходимости заводу-производителю ставить этот 249 клапан . Элементарная логика , Cережа .

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

Читаем того же Куллера

Вернул шланги назад, т.е через 249.До этого около месяца был байпас напрямую.
При резких нажатиях педали в кик дану сразу увидел разницу, ожидание подхвата стало раза в 2 дольше, особенно на 5-ой в низах.

[/quote:6gnlvpts]
... что подтверждает и мои ощущения от ездовых какчеств авто без 249-го ...

[COOLLER]

тыже посмотри , что ты писал ... сам себе изменяешь ?

В чем?
Я не спорю, что коробка перебрасывает чуть шустрее, чем с 249, но на динамике это никак не сказывается, а расход тогда(дату глянь) был совсем другой, машина была не совсем сиправная(гриб, термостат и маленькая дырка во пуске, плюс был каталик, не было чипа и были прогревы ката и прочее), сейчас мотор в порядке, и расход с 249 меньше. Я там в конце написал, что буду переходить на 249, т.к расход возрос.

[Mr85]

Без 249 субъективно едет лучше при малых нажатиях на педальку Т.е. нужно меньше чтоб поехать так же, чем раньше. Увеличивающийся расход топлива о чем говорит? Что давлнеи наддува в зоне низких оборотов теперь выше (за счет того, что байпас в это время гарантированно закрыт). Внешняя характеристика мотора есс-но от этого не изменилась и разгон до 100 не сократился

249-й клапан - для снижения шума и повышения комфорта в переходных режимах...

Шума больше без 249

Со вторым согласен, но откуда шума-то больше?? Все так же...

[COOLLER]

Без 249 субъективно едет лучше при малых нажатиях на педальку Т.е. нужно меньше чтоб поехать так же, чем раньше.

В зоне низких оборотов(это я так понимаю 800-1000?) при малых нажатиях...в коллекторе при этом ваккум. Какой наддув на низах? У турбины на 1.8Т нет геометрии.

[Mr85]

COOLLER
При 2000 оборотах уже дует. Если с 249-м у меня при 1/3 нажатой педали подхват был только с 2500, то теперь уже с 2000 ускоряется так же. Может у меня что и неисправно, тогда я уже не знаю что! Уже всю машину пердиагностировал от и до по нескольку раз...