Большая утечка тока

[Venn 74]

Всем доброго времени суток. Помогите разобраться Passat B5 2000 года двигатель ARG. УТечка после выключения зажигания составляет 440 mA. После того как скинешь клемму с АКБ ток утечки 50 mA. Причем слышно как отключается реле возле блока управления двигателя. Что там за реле стоит?

[vof4ig]

а как мерил утечку?

[u36a]

Это что за утечка после скидывания клеммы АКБ?

На самом деле как мерял?

Первым делом проверь подсветку в багажнике, бардачке, зеркалах в солнцезащитных козырьках на предмет отключения.

Также необходимо знать, что концевики нормально отрабатывают закрытие дверей.

[pavel]

Что там за реле стоит?

ДА там вроде не должно быть никаких реле. Если только какие нибудь установщики сигнализаций поставили.

[vof4ig]

на вот почитай как правельно оу или приближонное к правельному
Меряется это следующим образом: снимаете + клемму АКБ, подключаете тестер в режиме амперметра между клеммой и + выходом АКБ, смотрите что показал прибор. Далее при подключенном приборе, если он что-то показал, начинаете ПО ОЧЕРЕДИ выдергивать предохранители. после выдергивания предохранителя, цепь которого дает утечку, прибор должен перестать показывать количество ампер этой самой утечки. таким образом, цепь, в которой есть утечка идентифицирована. далее надо ползать по проводам этой цепи и искать, искать... Но! обращаю Ваше внимание на то, что не все цепи имеют предохранительные выходы на общий предохранительный щит! Например, если у Вас есть дополнительно установленная сигнализация, музыка - надо смотреть предохранители там. Так же, в случае установки на машины всяких разных заводских опций, типа стеклоподъемников, люка итд--могут быть отдельные предохранительные блоки. Еще обращаю внимание на то. что некоторые цепи, по моему, без предохранителей, защищаются только реле (я с такой фигней сталкиваюсь только на ФВ. На БМВ, например, такой ерундистики нет - там даже если стоит реле, все равно есть предохранитель, или я не все предохранители нашел, ну их тоже можно попробовать повыдергивать.
CorrAnt

Часто в некоторых ситуациях рекомендуют измерить ток утечки и "выловить" ветвь схемы, где он "убегает". Обычные рекомендации типа "подключи АКБ через амперметр" "почему-то" терпят неудачу - амперметр или ничего не показывает, или показывает белиберду, несовместимую со здравым смыслом. Так вот, правильная методика. Работу лучше выполнять ВДВОЁМ:
1. Отключить все явные потребители энергии типа дальнего света, габариток, магнитолы и т.п.
2. Отключить неявные потребители энергии типа подкапотной лампы, освещения багажника и т.п. Даже автономная сирена или встроенный сотовый телефон могут пожирать немалый ток (сотовый "по дефолту" включен ещё 2 часа после выключения зажигания).
3. Отключить сигналку или поставить её в режим "VALET". Ток покоя нормальной сигналки - 5-10 ма + примерно 5 ма на каждый мигающий светодиод или 10 ма на каждый постоянно горящий.
4. Подготовить шунт - кусок провода с качественными зажимами, лучше типа "крокодил". Смысл шунта в том, что:
а. Если сразу подключить амперметр, возможен бросок тока большой величины, который может сжечь амперметр, поставленный на диапазон измерения небольших токов. Амплитуда броска может достигать десятков ампер.
б. С момента подключения АКБ на сложных авто, напичканных электроникой, должно пройти не менее 5 минут - производители часто некоторые приборы поддерживают в "активном" состоянии в течении 3-4 минут после выключения зажигания. Подача напряжения на схемы инициирует многие процессы, идущие весьма долго. При этом такой "пустячок", как автономная сирена, может потреблять ток утечки на порядок больший суммарного тока утечки остального авто.
5. Аккуратно соединить шунтом клемму АКБ и ответную клемму провода, идущего в недра авто.
6. Снять зашунтированную клемму с АКБ (цепь не должна прерваться, ток разряда должен течь по шунту).
7. Амперметр поставить на самый "грубый" режим измерения тока. Малоинтеллектуальный цифровой мультиметр - аналогично. Высокоинтеллектуальный с режимом выбора диапазона - ничего не поделаешь, просто подключить в режиме измерения тока.
8. Амперметр подсоединить параллельно шунту, соединив клемму АКБ с ответной клеммой, которая к АКБ присоединялась. (С момента п.3 на сложных авто, напичканных электроникой, должно пройти не менее 5 минут - производители часто некоторые приборы поддерживают в "активном" состоянии в течении 3-4 минут после выключения зажигания.)
9. Отсоединить шунт и зафиксировать показания амперметра или мультиметра. Должно быть мало, в районе "0".
10. Если тестер/амперметр/мультиметр с ручным выбором диапазона, то:
а) вновь подключить шунт
б) поменять диапазон на более чувствительный
в) отсоединить шунт
г) сделать замер
Если мультиметр с автоматическим выбором диапазона, то делать ничего не надо.
11. Предположим, что в результате мы "намеряли" "базовый" ток внешней утечки 370 ма. Теперь один человек смотрит на мультиметр и "снимает показания", а другой идёт к блоку реле и предохранителей и начинает "выдёргивать" предохранители по-порядку один за другим. Другой после крика "первый - нету!" записывает изменившиеся показания. Потом - после крика "второй - нету!" Получается таблица типа:
1 выдернут - ток 370 остался.
2 - 370
3 - 350
4 - 350
5 - 280
6 - 280
7 - 275...
Расшифровка таблицы. В цепях, защищённых предохранителями №№ 1,2,4 и 6 заметных утечек НЕТ. В цепи, защищённой 3-м предохранителем, утечка 20 миллиампер, 5-м предохранителем - 70 миллиампер, 7-м предохранителем - 5 миллиампер и т.д. Как искать дальше - отдельный разговор. Хорошо, если после "выдирания" последнего предохранителя остаточный ток утечки не превышает 10 ма, иначе надо будет разбираться со стартёром и с генератором, а если машина со сложной электроникой - ещё и с блоком АБС, AirBag, Мотроником и т.п. Напомню, что большинство электронных приборов автомобиля запитаны напрямую от "+" без каких бы то ни было коммутаций, а "включаются" они относительно слабым сигналом, приходимым от контактов замка зажигания по весьма тоненьким проводочкам. В первую очередь надо проверить те цепи, утечка по которым наиболее велика. Потом можно переходить к цепям с меньшей утечкой. Методика проверки конкретных цепей абсолютно аналогична общей методики, но для проверки "5-й цепи" в нашем примере все остальные предохранители лучше было бы отключить, чтобы мультиметр перешёл на наиболее чувствительный режим измерения тока.
ВНИМАНИЕ! Если в процессе измерения был нарушен контакт через амперметр между клеммой АКБ и ответной клеммой машины ("рука дрогнула"), то измерения придётся осуществлять заново, иначе при восстановлении контакта возможен резкий и немалый как по величине, так и по длительности (до 5 минут) скачок тока.
GMA

[TheTERMINATOR]

Не утечка, а потребление!

[Son@r]

Не утечка, а потребление!

Venn 74
Не забывай, что некоторые блоки "засыпают" через некоторое время...до 20-30мин...

[u36a]

А если провод с +ом окислился и подпускает немного на -ус, то это грамотно тоже потребление называть, а не утечка?

[Son@r]

А если провод с +ом окислился и подпускает немного на -ус, то это грамотно тоже потребление называть, а не утечка?

То что через нагрузку то потребление, остальное утечка...

["Евген"]

УТечка после выключения зажигания составляет 440 mA. После того как скинешь клемму с АКБ ток утечки 50 mA.

[u36a]

А если провод с +ом окислился и подпускает немного на -ус, то это грамотно тоже потребление называть, а не утечка?

То что через нагрузку то потребление, остальное утечка...

Нагрузка имеется в виду только полезная? Ведь окисление провода между +ом и -ом тоже можно считать какого-то рода нагрузкой, потребление тока которой выражается в нагреве, т.е. выделении тепла.

УТечка после выключения зажигания составляет 440 mA. После того как скинешь клемму с АКБ ток утечки 50 mA.

Так и не понял, что за утечка со снятой клемой АКБ?

[Son@r]

Нагрузка имеется в виду только полезная?

Да.

Так и не понял, что за утечка со снятой клеммой АКБ?

Это всем не понятно может в момент снятия клеммы основные блоки уснули? Остался вопрос по наличию сигнализации...

[TheTERMINATOR]

провод с +ом окислился и подпускает немного на -ус,

На паклю надо соединения собирать! [-X Тогда ничего утекать не будет...

[cool]

Нагрузка имеется в виду только полезная?

Да.

Так и не понял, что за утечка со снятой клеммой АКБ?

Это всем не понятно может в момент снятия клеммы основные блоки уснули? Остался вопрос по наличию сигнализации...

Видимо Venn 74 хотел сказать,что после снятия, а потом одевания клеммы,у него потребление 50 mA.

[u36a]

Видимо Venn 74 хотел сказать,что после снятия, а потом одевания клеммы,у него потребление 50 mA.

Если это так, то всякие концевики и освещение отпадает. Пусть посмотрит блок комфорта на потребление.

[Venn 74]

Спасибо за ответы.
Пробовал по разному. Если как мерил то следующим образом. между АКБ и плюсовым проводом подключал Амперметр. Причем так чтобы потом можно было спокойно снять клемму и цепь не размыкалась. Закрывал машину, снимал клемму с АКБ, после этого ждал 10-15 минут. Вначале, минуты 2-3 ток составлял 2,2 А пока горели лампы салона. Когда они гасли ток составлял 440 mA. Ждал 10-15 минут показания амперметра не изменялись. Разъединял цепь амперметра затем востанавливал. 2-3 минуты пока горел свет в салоне 2,2 А, после того как лампы погаснут 50мА.

[Nиколай]

Блок комфорта - Да, но я больше уверен что это НЕ штатная сигналка, отключи ее и померяй.
P.S. иммо есть?

[Venn 74]

Иммо есть.
Пробовал ни чего не меняется. Теми же измерениями остается то же самое. Сегодня весь день ковырялся делал следующее отключил блок комфорта не меняется, блок управления двигателем не меняется, приборная панель не меняется, сигналку не меняется. отключил разъемы на правой и левой щеке потребление упало до 0. Соединил разъемы. Утечка 10 мА. Подключил блок управления двигателем- утечка 20 мА. Затем стало интересно. Подключаю приборную панель после вык зажигания и ожидания 80 мА, снимаю приборную панель подсоединяю блок комфорта, вык зажигание, жду 70 мА , подключаю приборную панель отсоединяю блок управления двигателем 80 мА. Соединяю все вместе 440 мА.
Может я и не прав но кажется что какой-то блок после подключения основных блоков к КАН шине перестает засыпать.

[Nиколай]

когда машина на сигналке стоит сколько выдает?