Передув AFN (Sharan), нужен коллективный разум [Решено!]
  1. #1
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Передув AFN (Sharan), нужен коллективный разум [Решено!]

    Вообщем проблема (хорошо известная впрочем, но...). Пациент: VW Sharan 1.9 TDI(AFN) 1998 года, передув (2570 мБар, при норме макс. 2250 мБар) ну и аварийный режим и естественно "не едет".
    Ошибки:
    [code]00527 020F Датчик температуры во впускном коллекторе-G72
    030 1E обрыв цепи/короткое замыкание на плюс
    001 01 время от времени / спорадически
    [/code]
    [code]00519 0207 Датчик давления во впускном коллекторе-G71
    028 1C короткое замыкание на плюс
    001 01 время от времени / спорадически[/code]
    [code]65535 FFFF Неисправен блок управления
    028 1C короткое замыкание на плюс
    001 01 время от времени / спорадически[/code]
    Что проверено:
    Показания ДМРВ - В пике 1180 мг/ход (при норме 1150 мг/ход) в норме
    Работа AGR - норма
    Работа системы регулировки геометрии направляющего аппарата турбокомпрессора: На ХХ стягиваем трубку с актуатора - шток прыгает вверх(ТКР перевернут), при тесте N75 клапана 3-4 раза отрабатывает как надо. От руки - шток двигается.
    Угол впрыска - на графике по синей линии
    Поменяли местами электромагнитные клапана N18 и N75 - без результата
    Сняли разъем с ДТВВ - без результата
    Что не успел проверить:
    Показания 006 канала 002 блок: 100, при нажатии тормоза 111. Если ногой приподнять педаль сцепления: 000 Если нажать на сцепление 100. Получается ЭБУД думает что педаль сцепления всегда нажата, но ошибки по датчику сцепления нет. Да и может ли быть передув от этого?
    Я исчерпал свои мысли
    04/AWT/GFY

  2. #2
    Polo
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Россия, Тула
    Возраст
    35
    Сообщений
    476
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Может геометрия не отрабатывает в самом конце хода! Как вариант! Если датчики нормальные, шланги управления клапанов все целы то большая вероятность в частичной закиси геометрии.

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Yars
    Шток плавно ходит туда-суда где то 10-12мм (около сантиметра). Кстати со слов владельца, турбокомпрессор недавно менялся...
    04/AWT/GFY

  4. #4
    Passat
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Королевская Гора
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,381
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Может проблема в самом турбокомпрессоре?
    Его недавно поменяли...А что было со старым?

  5. #5
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kurS
    Если была бы с ним проблема, тогда бы передувала постоянно. А аварийный режим очень хорошо чувствуется...неужели проблема в ЭБУД?
    04/AWT/GFY

  6. #6
    Passat
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Королевская Гора
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,381
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ...без вариантов.
    Но причем тут сцепление?
    Если ЭБУД "дурит" то наверняка должна прописаться ошибка?

  7. #7
    Golf
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Россия, Казань
    Возраст
    29
    Сообщений
    921
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня была похожая проблема (передув) турбину новую ставил. Оказалось актуатор был неправильно отрегулирован( не опускал до конца геометрию) все отрегулировал ход актуатора 13-15мм, передув пропал.

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K

    Кирилл, попробуй примерно следующее:
    какм-нить хитрым прибором создай вакуум в управляющем клапане (например, подай вакуум напрямую от магистрали к турбине). Дальше дай газу до 2500-3000, после чего отсоедини шланг от турбины. Шток должен подпрыгнуть.

    Таким образом ты выяснишь, сбрасывается ли давление в турбине при ее рабочем режиме. Возможна ситуация, когда поток газов не дает этого сделать - силы сжатия пружины недостаточно для пересиливания давления газов.

    Вот Ну а дальше - наверное, как-то хитро включившись вакуум-метром в магистраль контроля давления наддува и смотреть, как падает разрежение при работе двигателя
    Я просто предлагаю отбросить сначала наиболее незатратные методы диагностики.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  9. #9
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze
    Согласен...вот только регулировка как-то стремно Но проверю, как товарисч приедет
    04/AWT/GFY

  10. #10
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K, а чо там регулировать-та? ты для начала просто проверь подручными методами. Может, там все тип-топ с иполнительным мехнизмом турбины. И надо копать подальше.....
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze
    Что про датчик педали сцепления скажешь? Кстати, когда возникает аварийный режим у блока башню сносит: Давление наддува становится 689 МБар, температура на впуске -1С Я так полагаю из-за превешения 2.5 Бар, система считает что датчик закоротило.
    04/AWT/GFY

  12. #12
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    Что про датчик педали сцепления скажешь
    ничего -)
    Скромно промолчу.

    МОжет, отключть его нах? Посмотреть, как он по дефолту стоит, и сымитировать такое же положение. Ну, чтобы исключить факт ограничения мощности вследствие нажатого сцепления.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  13. #13
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze
    Судя по ELSA по дефолту 000, при нажатой педали сцепления 100
    Вообщем ладно, приедет товарищ первым делом отрегулируем датчик. Пока я займусь изготовлением вакуумной помпы из большого шприца, вакууметра и т.п. И проверим не подпирают ли ОГ крыльчатку.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

    Кстати вот:
    Поэтому и ошибки нет

    Добавлено спустя 2 часа 29 минут 52 секунды:

    kurS
    Юра я вижу что у тебя авто подобное...Не затруднит ли тебя посмотреть цвета разъемов на клапанах 18 и 75? Коричневый на 75 и черный на 18, так?
    04/AWT/GFY

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Апну, может еще кто чего скажет

    Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

    Spaze
    Кстати Паш, не ты ли случаем как-то выкладывал статью написанную немцами про диагностику дизеля? Помнится довольно интересная была, вот найти не могу...
    04/AWT/GFY

  15. #15
    Polo
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Россия, Тула
    Возраст
    35
    Сообщений
    476
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Извеняюсь за оффтоп. Дабы не плодить миллион тем спрошу в наиболее похожей.
    Уже несколько раз происходил передув исключительно на холодную!!
    На прогретом движке передува нет! Что может быть? куда копать?

  16. #16
    Lupo
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Россия, Балашиха
    Возраст
    49
    Сообщений
    153
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Всем привет! Была система неподобии описанной, почистил геометрию все стало нормально, потом опять передув и аварийный режим, все чисто, все двигается.
    Поменял в итоге датчик но не 75, а 18 и все стало замечательно.

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Еще спрошу: Какое значение вакуума должен создавать вакуумный насос, и какой вакуум должен поступать на клапан?
    04/AWT/GFY

  18. #18
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K, если не ошибаюсь - до -0,9 разрежение в магистрали, клапан максимально подмешивает 40% воздуха (на ATJ). Или наоборот, 40% вакуума - 60% воздуха. Т.е. я думаю, тебе надо делать разрежение в -0,5 для максимально утопленного штока.

    Все мои догадки.

    Про вакуум - спросить у Сухова
    про максимальный подмес - у Алексея Калекса

    Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

    И да. Был такой клуб.... типа tdi-club.de ТАм точно было про TDI в названии. Но вот не помню названия. Клуб-то счас есть. На немеццком. Кирилл, возможно, тебе поможет чем-то.

    Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

    О!
    TDICLUB.COM
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze
    TDICLUB.COM
    Спасибо, уже изучен
    04/AWT/GFY

  20. #20
    Phaeton
    Регистрация
    30.12.2004
    Адрес
    Россия, Новые Химки (Моск. обл)
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,852
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K, вот что я бы сделал:
    1. Убедиться в чистоте воздушного фильтра. Почему? Да потому что вакуум с N75-ого сбрасывается именно туда. А если он забит, то за ним будет разряжение. Ну это так, на всякий случай.
    2. Нужно прокатиться с заведомо исправным клапаном. Даже новый бывает неисправным - zmeelov подтвердит.
    3. Видимо всё таки придётся регулировать длину и упор актуатора турбины. Тоже пару раз проходили такое. Согласен с Талян.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    Еще спрошу: Какое значение вакуума должен создавать вакуумный насос, и какой вакуум должен поступать на клапан?
    Вакуум с насоса - 0,7...0.9, на клапане - 0.35...0.5. Первые числа относятся к ТНВД-эшным моторам, вторые - к НФ.
    Variant, 1999(Y), 1.9TDI,Webasto, (продан)
    В6, 2008, 1.8TSI, Webasto, Q5, 3.0TDI, Eberspacher

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Тяги. Рейка. Коллективный разум
    от Barmaley в разделе Архив 2011г.
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 02.03.2011, 19:01
  2. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.02.2011, 23:48
  3. дама хочет авто, требуется коллективный разум
    от SerV в разделе Другие марки Авто
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 01.03.2009, 20:02
  4. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.01.2007, 12:55
  5. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 01.08.2006, 22:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •