Замена МСК - полный ремонт головы, долго, тяжко, нервно.

[Pirogoff]

Всех приветствую.
Вот заморочился с масложером побороться, как то стало много подъедать маслица, да и вонь маслянная появилась, да и сизить стал на прогазовках слегка.
Решил, поменяю МСК, направляющие клапанов, всю голову промыть нада, новые сальники, прокладки, болты ГБЦ, ну и так далее и так далее.
Раз думаю ГБЦ снимать так значит и все колечки компрессионные и масдлосъемные поменять и вкладыши шатунные на замену, тут е маслозаборник помыть.....ну и так же прокладки, и много чего попутного.
По итогу о проделанной над Пассатом работы отчитаюсь в своей теме по переделке и доводке чуть позднее.
Счас по ГБЦ история.
Машину разобрали, все сняли навесное и затем ГБЦ.
Что порадовало при разборке, так то, что все было чисто, кикакого гуталина или обильных отложений на двигателе и головке, в поддоне. Распредвалы и постель в порядке, гидрики тоже. По поршневой тоже все нормально. Вкладыши шатунные - похоженные но равномерно без критических затиров (отходили на моем движке 2,5 года, менялись вместе с насосом маслянным).
Что не порадовало, направляющие сильно изношены, люфты на клапанах приличные, МСК как орешки, сдавил пальцами и сыпятся в крошку.
Взялись все делать, голову отвезли на перепресовку направляшек и развертку под клапана, шлифовку привалочной поверхности.
Сервис занялся все чистить и мыть как еноты - прачки, чтоб точно чистое все было.
ГБЦ приехала, все нормально, притерли клапана, все еще раз промыли, засухарили, вроде все нормально. Далеее обратная сборка машины, все ОК.
Вот так выглядела ГБЦ после первой сборки.
[pic]9495[/pic]
[pic]9494[/pic]
[pic]9493[/pic]
Прокачали маслянную систему, заводим, дрыгнула легко, работает ровно, не гремит, все короче ОК. Я уехал ставить Транспортера домой, взял ноут чтоб ДЗ адапритровать и ошибки потереть.
Мне звонок из сервиса: "Диман, ты это, того, тормознись, не спеши, тут что то не так, она поработала минут 5-7, потом удар и пипец, больше не проворачивается, мы машину обратно всю разбираем".
Я в сервис рысью.
Вообщем выкрутили свечи, в 4 цилиндре свеча плоская совсем, как под пресс попала, и в цилиндре что то шевелится когда за шток распредвала крутишь, тут стало понятно, все грусно с движком.
В итоге сняли голову, 4 цилиндр в разносе полностью, оборвало выпускной клапан по сухарям, причем головка клапана застряла вместе с сухарями в тарелке, дальше пойдут фоты:
То что достали, свеча, куски клапана впускного, его отломало по тарелке, затем он провалился в цилиндр, и там на обратном ходу поршня, каленой частью ударил в голову, в перемычку между седлами 2 и 3 впускного клапана. Било одновременно и тарелкой и ногой. Ногу клапана дастали в итоге из выпуска.
[pic]9497[/pic]
Вот место удара в ГБЦ.
[pic]9496[/pic]
Все коапана на 4 цилиндре оказались деформированны.
Вот так выглядел поршень. Видны следы разных ударов, ногой клапана и самой тарелкой.
[pic]9482[/pic]
Такие повреждения ГБЦ в Твери не лечатся, сервис в панике, хрена так попасть. Что делать. Выход нашелся, Пан Диман, созвон, и мы с Виталиком Платонов на его машине летим (Виталику спасиб огромное) к Диману в Москву с головой.
Диман сказал "сделаем".
Поиехал после выходных забирать, все готово.
Вот заваренная перемычка и заменены два седла.
[pic]9483[/pic]
Вот подправлена подбитая часть камеры сгорания.
[pic]9484[/pic]
Установлены новые клапана на выпуск и впуск, все притерто, новые МСК.
Вообщем забрал ГБЦ, в Тверь, притащил в сервис, стали смотреть что и как, и вот не понравилась нам сразу как тарелка на 3 цилиндре на вырускном клапане стоит, как будто в сторону смотрит, рассухарили, а клапан вынуть не можем, не выходит из втулки, решили его чуть поправить, он бац и хрясь, клапан ломается опять по проточке под сухари.
Я в ударе кидаюсь сначала на стенку, но не получается убится, затем звоню Диману, он грит "дыши ровно" и вези всю ГБЦ ко мне, и ничо не трогайте, мы сделали один цилиндр а остальные не вынимали. Ну что, я в аврале опять к Диману.
У него разбираем голову, и опять таки, на 2 цилиндре один из клапанов выпускных не вынимается из внулки, его аккуратно выбили, и на те, и у этого клапана голова в сторону смотрит.
[pic]9490[/pic]
[pic]9488[/pic]
[pic]9489[/pic]
Почесали репу, короче после совета с Диманом решили вооще ВСЕ клапана с этой головы отправить в ведро, на выпуск все новые, со склада поставили KS, на впуск оригинал, б/у но в очень хорошем состоянии.
Почему решили впуск выкинуть, вот по этому, уж тоже сильно они не подравились, шероховатости и повреждения.
[pic]9491[/pic]
[pic]9492[/pic]
Вообщем все еще раз проверили, спецы поменяли клапана, притерли, промыли, вновь заменили МСК и на спец оборудовании засухарили. Отработали еще раз привалочную плоскость.
Пану Диману отдельное СПАСИБО, РЕСПЕКТИЩЕ и УВАЖУХА, за оперативность и желание помочь, выручить, и всяческие способы пойти на встречу.....
Вот что мы получили в итоге.
[pic]9487[/pic]
[pic]9485[/pic]
[pic]9486[/pic]
Сегодня все собрали, опять все прокладки новые, завели........ЗАРАБОТАЛА. Поехала, нормально, не трясет, работает ровно, ошибок не было, ДЗ адаптировал.
Проехал сегодня около 90 км, медленно не отжигая и не заваливая обороты......буду обкатывать.

ИМХО Мораль (или откуда траблы растут):
Ранее у клапанов была "свадьба" с поршнями, есть там совсем малые отметки, но есть, то есть туда, в ГБЦ уже лазили, но не при мне и не в России.
Клапана какие туда поставили мы с Диманом определить не смогли и пришли к выводу что они хрень полная.
По моему мнению здесь, в моей ситуации сыграло то что клапана фуфло по определению + засухарка была с нарушением угла давления, и при засухаривании головы клапана были чуть погнуты, это и вызвало обрыв клапана в 4 цилиндре, остальные либо устояли из за того что машина работала мало, либо позднее согнулись.
Машина была в ремонте 8 дней.......

[Oskarlivs]

Отчёт на подумать

[LORD69]

Диман, теперь все уже позади
Ну и попилже ты моей кровушки за эти дни...
Удачи в тУнинге!

[Вевеныч]

Малассы мужики

[ПАН ДИМАН]

Проехал сегодня около 90 км, медленно не отжигая и не заваливая обороты......буду обкатывать

Ну это уже чтото
Поздравляю с окончанием эпопеи.
з.ы. а мог бы и сразу гбц притаранить

[Rihovich]

Вот оно как бывает... Pirogoff
В общем поздравляю с победой!

[Михаил GE]

засухарка была с нарушением угла давления, и при засухаривании головы клапана были чуть погнуты

Неужели клапана такие мягкие, что их рассухаривателем погнуть можно , к тому же рассухариватель на сам клапан то не давит, и давит исключительно на пружины

[ПАН ДИМАН]

Неужели клапана такие мягкие, что их рассухаривателем погнуть можно , к тому же рассухариватель на сам клапан то не давит, и давит исключительно на пружины

В момент отпускания пружины происходит перекос.Если давить не паралельно оси клапану.

[KYM]

Пля, вот уж точно, меньше знаешь - крепче спишь. Сейчас вот думаю, у себя менял (не сам) один впускной клапан по причине собственного раздолбайства при манипуляциях с цепью и проворычивании ключом за распредвал... Клапан менялся в гараже. Но с той поры проехал уже 25 тыков. Тут просто задумался...

[Михаил GE]

ПАН ДИМАН, так получается силами пружин гнёт клапан (через пружина - тарелка - сухарь - клапан)??

[Максим 110]

так получается силами пружин гнёт клапан (через пружина - тарелка - сухарь - клапан)?

Нет гнут корявые руки и как всегда бабло победило зло

[ПАН ДИМАН]

ПАН ДИМАН, так получается силами пружин гнёт клапан (через пружина - тарелка - сухарь - клапан)??

Долго объяснять.Клапан диаметром 6мм проточка под сухари ослабляет его до 4мм.Клапан прокален на всю глубину(по другому такой диаметр не сделать) малейший перекос и его ломает под сухарем.Песчинка под сухариком надламывает клапан.Если добавить колхозный рассухариватель который давит не параллельно оси клапана ты получаешь надлом.Я уже выкладывал много фоток на эту тему
Я уже не говорю о задирах (как у Димы) на штоке клапана как раз в том месте где работает МСК .Нафиг нужна такая замена

[Михаил GE]

Мдяяя..... разбирал и собирал мотор FP (DOHC) - мазда 626 - там клапоночки тоже тонкие, но ничего не погнул и не сломал - ездит досих пор

Чёт запугал меня Диман - думал сам заняться заменой МСК , а теперь

[Тамбовский Волк]

Pirogoff
у меня была один в один с твоей ситуация

[LORD69]

Михаил GE
Сам вчера думал над этим:

так получается силами пружин гнёт клапан (через пружина - тарелка - сухарь - клапан)??

Вывод вообщем-то такой:

Клапана какие туда поставили мы с Диманом определить не смогли и пришли к выводу что они хрень полная.

Видимо поэтому....
А по поводу МСК поменять, я не передумал попробую отчетец потом сваять
Тамбовский Волк

Pirogoff
у меня была один в один с твоей ситуация
_________________

а почему??? в смысле из-за чего???

[Pirogoff]

Тамбовский Волк
Тоже при засухарке гнулись?
Просто пипец, три клапана были погнуты, тока один не отломался.

Ну и попилже ты моей кровушки за эти дни...

Нет, это я стал хилый и дохлый, а ты порозовел и пополнел за счет моей кровушки

Поздравляю с окончанием эпопеи.

Дим, плюй во все стороны 33 раза.
Сегодня опять поеду на нем, опять тошнить буду, километраж накручивать...

Неужели клапана такие мягкие, что их рассухаривателем погнуть можно

Наоборот, коленые.
Сдается мне клапана непонятные сами по себе, потому и косяк такой пошел.
Рассухаривали одной приспособой, все было ОК при сборке, а засухаривали другой приспособой, вот тут то и налелели на мель.

думал сам заняться заменой МСК

Мое ИМХО таково, если стоят нормальные, оригинальные клапана, если использовать хорошую приспособу для сухарки то все должно быть нормально.

Я уже не говорю о задирах на штоке клапана как раз в том месте где работает МСК

Фото по большому счету не передает того, как выглядит клапан. Сегодня сфоткаю на 10 метров на макро и выложу фото рабочей части клапанов. Ближе к вечеру.

[Михаил GE]

Pirogoff вот мне тоже кажется что родные оригинальные клапана
просто так не испортишь рассухаривателем

[ПАН ДИМАН]

Pirogoff вот мне тоже кажется что родные оригинальные клапана
просто так не испортишь рассухаривателем

Обрати внимане что ты в большинстве тем где мы встречаемся ты не веришь.В теме в курилке где я выкладывал как работает рассухариватель от стола .Обрати внимание куда прикладывается момент .Долго расказывать и выкладывать все эти ньюансы.Прими это как аксиому Оригинальные клапаны все равно ктото делает.(фирма MAHLE) они такиеже неоригинальные как оригинальные
При всем уважении..................................

[Михаил GE]

[quote="ПАН ДИМАН"][quote="Михаил GE"]
Обрати внимане что ты в большинстве тем где мы встречаемся ты не веришь [quote] эт где ещё я не верил ? дело не в вера а сомнениях я не оспариваю что такие случаи были - глупо это делать действительно, но и говорить "что так будет с каждым" ........ При всём уважении..................

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

В общем принял как аксиому Снимаю шляпу перед мастером

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

PS: в курилке темку давно уже изучил

[Pirogoff]

Михаил GE
Либо вопрос "слепой удачи", либо вопрос "зрячего расчета" и мастерства. Чес гря ХЗ вооще.

Вот фоты клапанов старых с большим качеством и в макро.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Еще.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Еще.