Откуда снимать давление масла, много фото, медлено грузится.

[Mex@n!K]

lognode

А почему такая раздница между прогретым и холодным маслом?

При увеличении температуры масла вязкость падает...
[code]Mobil 1 0W-40
Вязкость кинематическая, ASTM D 445
сСт при 40°C 78.3
сСт при 100°C 14[/code]
[code]Castrol EDGE 0W-30
Вязкость кинематическая, ASTM D 445
сСт при 40°C 72.0
сСт при 100°C 12.2[/code]
[code]Castrol EDGE TurboDiesel 0W-30
Вязкость кинематическая, ASTM D 445
сСт при 40°C 71.0
сСт при 100°C 12.3[/code]

Как ты думаешь, зависят ли показания от местоположения датчика в такой значительной степени?

Думаю нет, ибо там магистральный канал, в котором к.м.к. также должно быть давление как и внизу

Это он после чистки такой. shuffle.gif Правда чистил не порошоком.

Эта ржавчина очистится только механически, уж поверь

[lognode]

Однозначно зачётная работа! Просто гордость за таких, как ты соконфетников берёт.

Спасибо.

Сколько времени потрачено на эту работу, если не секрет?

Два дня чтобы сделать и день чтобы описать.
Последний день дался тяжело - под супругины коментари в духе "ты задолбал уже всех там со своими статьями".

При увеличении температуры масла вязкость падает...

Ну ничего себе она падает Почти в 6 раз.
Меня беспокоит, что на нагретом моторе, на оборотах в 2000 - 3000 тысячи (больше я не кручу) давление 2 bar, не низковато?
Это, что предпосылка для замены насоса?

Эта ржавчина очистится только механически, уж поверь

Охотно верю, как ты внутрь залез?

Добавлено спустя 24 минуты 10 секунд:

Попробуй еще как нибудь залить Mobil 1 Peak Life 5W50, оно как раз 505 допуск имеет, у меня давление выросло до 2 Бар на прогретой

У меня такого масла не выпускают.

[Mex@n!K]

Меня беспокоит, что на нагретом моторе, на оборотах в 2000 - 3000 тысячи (больше я не кручу) давление 2 bar, не низковато?

По ELSA как всегда, при Тмасла=>80C и оборотах 2000, Pмасла не менее 2.0Bar...При еще большей частоте вращения давление масла не должно превышать 7.0 Bar....Попробуй как нибудь замерить давление из кронштейна

Охотно верю, как ты внутрь залез?

Внутрь засыпаешь стиральный порошок (гранулы) или мелкие камушки и т.п. чуть воды и исполняешь танец с бубном, т.е. в данном случае с бачком

[EDD XXI]

lognode отчет просто супер

Меня беспокоит, что на нагретом моторе, на оборотах в 2000 - 3000 тысячи (больше я не кручу) давление 2 bar, не низковато?

У тебя шкала прибора не сильно мелко проградуирована. На выходных тоже сподобился замерить давление масла, взял манометр со шкалой диаметром с компакт диск, и вот что получил на масле CASTROL SLX 0-W30, при пробеге 360ткм:
на холодную, где-то при 40град на ХХ было 2.5 бар,
на прогретом (прогрев 30мин на 2000 об/мин, температура ОЖ в течение последних 10мин 82град)
ХХ 1.0
1500 1.7
2000 2.3
2500 2.9
3000 3.6
4000 5.1
lognode из твоего отчета, возникает вопрос по месту установки датчика температуры, масло в тройнике стоит, не проточное, скорее всего показания температуры поэтому будут несколько заниженными. Как мне кажется, для более достоверных измерений, датчик температуры желательно расположить в каком-нибудь месте, где бы его омывало горячим маслом

[Димыч]

Димыч, по моему 2 bar норма?

Да, но не на холодном моторе. У меня на холодном при t воздуха +4 утренний старт, давление примерно 6 bar даже чуть больше. По мере прогрева падает до 1,5 bar, но это при t масла больше 80.

[lognode]

Внутрь засыпаешь стиральный порошок (гранулы) или мелкие камушки и т.п. чуть воды и исполняешь танец с бубном, т.е. в данном случае с бачком

Ну ты искусник, мне такая мысля в голову не пришла, были все больше, а как его разломать и как потом обратно склеить.

У тебя шкала прибора не сильно мелко проградуирована. На выходных тоже сподобился замерить давление масла, взял манометр со шкалой диаметром с компакт диск, и вот что получил на масле CASTROL SLX 0-W30, при пробеге 360ткм:
на холодную, где-то при 40град на ХХ было 2.5 бар,
на прогретом (прогрев 30мин на 2000 об/мин, температура ОЖ в течение последних 10мин 82град)
ХХ 1.0
1500 1.7
2000 2.3
2500 2.9
3000 3.6
4000 5.1

Да у тебя все хорошо, я сегодня обратил внимание, что на совсем холодном при старте показывает больше 5 бар, где то в районе 5.5 бар.
На горячем, вероятно меньше 82 градусов, на любых оборотах не удается поднять выше 2.1 бар.

Это, что приговор насосу или забита сетка?

lognode из твоего отчета, возникает вопрос по месту установки датчика температуры, масло в тройнике стоит, не проточное, скорее всего показания температуры поэтому будут несколько заниженными. Как мне кажется, для более достоверных измерений, датчик температуры желательно расположить в каком-нибудь месте, где бы его омывало горячим маслом

Да место выбрано неудачно - темпреатура отстает от показываемой VAG-COM градусов на 20. Переставлю на фильтр.

Да, но не на холодном моторе. У меня на холодном при t воздуха +4 утренний старт, давление примерно 6 bar даже чуть больше. По мере прогрева падает до 1,5 bar, но это при t масла больше 80.

Димыч, у тебя вообще все шеколадно, чего нибудь делал с этим или оно само такое было?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Ура новая страница, теперь можно не ждать 15 минут, чтобы написать пару строк

[EDD XXI]

Ура новая страница, теперь можно не ждать 15 минут, чтобы написать пару строк

вернее не ждать, пока после ответа не загрузится снова.

На горячем, вероятно меньше 82 градусов, на любых оборотах не удается поднять выше 2.1 бар.

че-то не въехал , можно по подробнее

[Димыч]

Димыч, у тебя вообще все шеколадно, чего нибудь делал с этим

Да, менял насос и все вкладыши. У меня проблема была с давлением на ХХ - 1,2bar после пяти минут работы на ХХ начинали стучать гидрики, на 2000 об. и выше всё было в допусках и даже с запасом, сетка оказалась чистой. Сейчас как и писал выше давление 1,5bar что тоже не очень при новом насосе и вкладышах. Короче копаю дальше. У меня манометр стоИт под капотом (спасибо огромное ПанДиману), медная трубка вкручена вместо заглушки в маслоохладителе, манометр выведен к блоку ABS, там и закреплён.

[lognode]

lognode писал(а):
На горячем, вероятно меньше 82 градусов, на любых оборотах не удается поднять выше 2.1 бар.

че-то не въехал , можно по подробнее

Да вот, смотри. И если дальше давить останется таким же.

[pic]9412[/pic]
http://www.youtube.com/watch?v=m4Us9H8IoUg

Димыч, а масло какое используешь?

Короче копаю дальше. У меня манометр стоИт под капотом (спасибо огромное ПанДиману), медная трубка вкручена вместо заглушки в маслоохладителе, манометр выведен к блоку ABS, там и закреплён.

А какие мысли по этому поводу, куда копаешь? Такай же вариант установки мне предстоит на машину жены, она не даст поставить в салон.

[Димыч]

Димыч, а масло какое используешь?

Motul 300 V Power 5W-40.

А какие мысли по этому поводу, куда копаешь?

Ну у меня похоже будут радикальные меры - кап. ремонт
Предельный износ во всех цилиндрах, а потеря давления скорее всего по втулкам промежуточного вала.

[lognode]

Ну у меня похоже будут радикальные меры - кап. ремонт
Предельный износ во всех цилиндрах, а потеря давления скорее всего по втулкам промежуточного вала.

Димыч, даже думать страшно. Какой у тебя пробег?
А как насос менял, было много гемора? Без ямы реально поменять?

[EDD XXI]

Да вот, смотри. И если дальше давить останется таким же.

Подожди, показания твоего манометра при 3000, судя по картинке где-то 2.7-2.8 бар

[lognode]

Подожди, показания твоего манометра при 3000, судя по картинке где-то 2.7-2.8 бар

Температура масла, снятая компьютером, была тогда 73 градуса.
Да, вообще то, ты прав, это, скорей всего, сработало подсознание, еще не привык к этой шкале. Ездил на днях в строительный магазин и обратил внимание, что давление стоит на 2 барах, даже чуть ниже, но тогда оборотов было меньше полутора тысяч.
Вот поеду в Европу, 5 часов езды, там и присмотрюсь по внимательней.

[Талян]

Вот и появились первые проблемы с давлением я так и думал, небыло манометров небыло проблем. Может причины в насосе . Какой нибудь клапан завис или не держит нужное давление?

[Aleefi]

lognode
Срау ПРИВЕТ и еще респект!
Вобщем, установил ты себе еще одну головную боль. НО Я только ЗА!
Щас расскажу тебе про свой случай - может тебе полегче станет:
Был у меня Б-3 (много раз уже писал). И было там ДВА датчика давления масла. На кронштейне - с пределом в 2 Бара и на масляной магистрали на ГБЦ (как раз куда ты поставил свои) с пределом 0,3 Бара!!! Мерил одновременно двумя мех.манометрами (благо поперечное расположение мотора позволяло) и разница давлений была огромная (практически в 2 раза)!!!

На твоем бы месте, прежде чем лезть к маслянному насосу, я бы проверил давление на кронштейне. Можно даже временные удлиняющие проводки кинуть туда, шоб в ЭБУ не лазить лишний раз. Увидишь, что там все в порядке. (на Б - 3-ем на ГБЦ давление больше 0,7 в жизни не поднималось на горячую).
Дерзай!
Удачи!!!

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

На Б - 3-ем был мотор бензин 1,8.

[Димыч]

Какой у тебя пробег?

248000 км

А как насос менял, было много гемора? Без ямы реально поменять?

Менял в сервисе на подъёмнике, надо ослаблять подрамник, поднимать мотор, только так можно поддон извлеч.

[lognode]

Вот и появились первые проблемы с давлением я так и думал, небыло манометров небыло проблем. Может причины в насосе . Какой нибудь клапан завис или не держит нужное давление?

Ну а как без них, по другому это зажмурить глаза и в туман добавить газу. Да не клапану, чего виснуть, гидрики новые, распредвал тоже новый. Дальнейшие - завтрашние опыты покажут. Упс уже сегодняшние.

Aleefi
Спасибо

Щас расскажу тебе про свой случай - может тебе полегче станет:
Был у меня Б-3 (много раз уже писал). И было там ДВА датчика давления масла. На кронштейне - с пределом в 2 Бара и на масляной магистрали на ГБЦ (как раз куда ты поставил свои) с пределом 0,3 Бара!!! Мерил одновременно двумя мех.манометрами (благо поперечное расположение мотора позволяло) и разница давлений была огромная (практически в 2 раза)!!!

Вот это разница.

На твоем бы месте, прежде чем лезть к маслянному насосу, я бы проверил давление на кронштейне. Можно даже временные удлиняющие проводки кинуть туда, шоб в ЭБУ не лазить лишний раз. Увидишь, что там все в порядке. (на Б - 3-ем на ГБЦ давление больше 0,7 в жизни не поднималось на горячую).

Дык даже удлиннять не надо - я их сразу с запасом сделал.

Менял в сервисе на подъёмнике, надо ослаблять подрамник, поднимать мотор, только так можно поддон извлеч.

Да картина не веселая - с тремя гидравлическими домкратами думаешь ничего не выдет?

[Димыч]

с тремя гидравлическими домкратами думаешь ничего не выдет

Ну смотря на какую высоту сможешь поднять. А П-образный распор на крылья есть - чтобы движок вывесить?

[lognode]

А П-образный распор на крылья есть - чтобы движок вывесить

Придется купить, если станет очевидной неободимость замены насоса.
Я сейчас как раз пересекаю Ламанш.

[Талян]

Я картер снимал без подъемника.
1) поддомкратил перед что смог лечь под машину.
2) открутил все подушки, за коропку поднял двиг домкратом. Когда домкратишь двиг смотри чтобы вентилятор не уперся в дифузор. Так я поднял мотор сантиметров 8-9.
3) откручиваешь все болты на м6 ключ на 10. будь внимателен со стороны маховика есть 2 болта, на маховике есть прорезь для ключа.
Из инструментов: один гидравлический домкрат, два пенька , ключи на 10 торцевой или трубчатый, 13 накидной.