попал в аварию. посоветуйте - Страница 2
  1. #21
    Pointer
    Регистрация
    18.12.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    51
    Сообщений
    29
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AvguR
    Доказать светофор практически нереально (если нет авторегистратора), так что стой на том, что ехал на зеленый, а он тя не пропустил. Скорей всего будет обоюдка.
    Официально камеры там нет, но вроде этот чел надыбил запись с какой-то камеры охраны (не думал, что они по две недели их хранят)

  2. #22
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да уж, баталии...

    Я полагаю, что виноват тот, кто сильнее нарушил

    Вот было - Форд двигался по Набережной с превышением скорости в темное время суток без фар. Ему "перебежал" дорогу Пассат. Пассат в хлам (у нас на форуме был отчет), слава КПСС, что все живу остались.

    Виноват - Пассат. И пофигу, что он не видел Форда. Освещение там тусклое, форд - грязный и темный... Пофигу. Форда оштрафовали за невключенный свет фар. Виноват - пассатовод.

    Так и тут. Виноват будет тот, кто выехал на встречку. Превышение, левый ряд - труднодоказуемые нарушения, если нет фиксации. Может он препятствие объезжал? Двигался-то в своем направлении, не выезжая на встречку.. и т.п.


    Что касается темы - однозначно упирать на то, что ты двигался по перекрестку на разрешающий сигнал светофора, и ничего поделать не мог. Газелька - виновата, т.к. не дала завершить маневр.

    Обычно в Москве ГАИ действуют просто. Ударил ты - виноват значит тоже ты. Мог избежать, но не избежал.

    Ударились одинаково? Значит тот, кто больше нарушил - тот и виноват
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  3. #23
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    в принципе в таких случаях обычно виноват тот у кого разбита морда...

    Spaze
    +1
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  4. #24
    Passat
    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,252
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX
    На самом деле превышение скорости-причина многих ДТП (была б скорость меньше-смог бы избежать столкновения).
    Обоюдка: Едут два авто навстречу друг другу, сбивают левые зеркала друг другу (навстречку никто не выезжал, на сплошную линию также (даже если и выехал кто-то, то это не доказать, т.к. обе машины стоят вровень с разметкой)), кто виноват???

  5. #25
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AvguR
    На самом деле превышение скорости-причина многих ДТП (была б скорость меньше-смог бы избежать столкновения).
    А если была бы больше - тоже избежал бы Превышение скорости не может быть причиной ДТП. Не согласен - смоделируй ДТП, где нарушение скоростного режима было бы именно причиной ДТП.
    Цитата Сообщение от AvguR
    даже если и выехал кто-то, то это не доказать, т.к. обе машины стоят вровень с разметкой
    Если виновность нельзя доказать, это же не значит, что никто не виноват, правильно? Но я скажу тебе, какое решение вынесет суд. Два варианта - либо невозможно выявить виновную сторону и дело закрывается, либо кто-то будет виноват, если судья посчитает более убедительными доводы второй стороны. Но ни один нормальный судья в РФ беспристрастно не вынесет решения, где бы указывалась одинаковая вина обеих сторон.
    VW Passat CC

  6. #26
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    не вынесет решения, где бы указывалась одинаковая вина обеих сторон
    это да.
    просто мне кажется мы немного не те примеры пытаемся разбирать.
    степень вины установить как мне кажется затруднительно в условиях непонятной ситуации знаков, разметки, ширины проезжей части и положения на ней тс. например дтп два автомобиля столкнулись на регулируемом перекрестке, оба водителя утверждают, что выехали на зеленый свет светофора. свидетелей нет, видеозаписей нет. Можно даже усугубить. оба водителя на перекрестке поворачивали на лево и столкнулись (притерлись) один передним правым крылом, другой передним левым.

  7. #27
    Passat
    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,252
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX
    Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть. Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?).

  8. #28
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AvguR
    Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть.
    Эта ситуация возможна только в теории. Когда ты поворачиваешь на левую стрелку, то у встречных горит красный. Но даже в этом случае виноват будет поворачивающий на стрелку. Потому что в ПДД четко сказано - перед поворотом на стрелку обязан убедиться в безопасности маневра и уступить ппаво движения всем ТС-ам.
    Цитата Сообщение от AvguR
    Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?).
    А если бы он ехал 200 км/ч, он бы проехал перекресток раньше поворачивающего на стрелку и ДТП не случилось бы Не бывает нарушение скоростного режима причиной ДТП
    VW Passat CC

  9. #29
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    А если бы он ехал 200 км/ч, он бы проехал перекресток раньше поворачивающего на стрелку и ДТП не случилось бы
    А какая разница с какой он скоростью ехал 100 или 200, он нарушил скоростной режим - итог ДТП. Факт очевиден

  10. #30
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mobil
    А какая разница с какой он скоростью ехал 100 или 200, он нарушил скоростной режим - итог ДТП. Факт очевиден
    Неверно При 100-120 он попал в ДТП, а при 200 он проехал бы перекресток раньше поворачивающего Таким образом, получается, что при однотипном нарушении ПДД он одновременно и мог попасть и мог не попасть в ДТП ,а значит причина ДТП не в этом
    VW Passat CC

  11. #31
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    HMX Сань, ты неверно трактуешь Факт нарушения скорости в городе это от 70 км/ч и выше, т.е при скорости от более 69 км/ч правила уже нарушены, а значит при любой скорости более 69 км/ч попадая в ДТП ты нарушил его по причине превышения скоростного режима

  12. #32
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mobil, ну, начнем с того ,что ты неправ
    Цитата Сообщение от Mobil
    Факт нарушения скорости в городе это от 70 км/ч и выше, т.е при скорости от более 69 км/ч правила уже нарушены
    Неверно
    Цитата Сообщение от Mobil
    а значит при любой скорости более 69 км/ч попадая в ДТП ты нарушил его по причине превышения скоростного режима
    Смоделируй мне ДТП, при котором основной причиной будет превышение скоростного режима.
    VW Passat CC

  13. #33
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Неверно
    В чем же? Если только в том что на дороге могут стоять специальные знаки обозначающие скоростной режим на данном участке.
    Цитата Сообщение от HMX
    Смоделируй мне ДТП, при котором основной причиной будет превышение скоростного режима.
    А ее уже смоделировал AvguR
    Цитата Сообщение от AvguR
    Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть. Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?)
    Я по ней ориентировался

  14. #34
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mobil
    HMX писал(а):
    Неверно

    В чем же? Если только в том что на дороге могут стоять специальные знаки обозначающие скоростной режим на данном участке.
    Да что ты? А ПДД почитать? Особенно раздел про скоростной режим в городе. И желательно мне показать, где написано, что в городе можно 69 км/ч ехать
    Цитата Сообщение от Mobil
    А ее уже смоделировал AvguR
    AvguR писал(а):
    Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть. Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?)

    Я по ней ориентировался
    На нее я уже ответил - в таком случае всегда виноват поворачивающий на стрелку. Он совершает маневр, он должен убедиться в его безопасности, он должен пропустить всех ТС, с которым у него пересекаются траектории. Это все в ПДД написано
    VW Passat CC

  15. #35
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mobil
    в принципе, в результате превышения скоростного режима не может быть дтп, потому что к ДТП приводит последствие превышения скоростного режима, например:
    несправился с управлением
    недостаточная дистанция до впереди идущего тс (нехватка тормозного пути)

  16. #36
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Да что ты? А ПДД почитать? Особенно раздел про скоростной режим в городе. И желательно мне показать, где написано, что в городе можно 69 км/ч ехать
    ПДД РФ. 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
    но есть КоАП ст. 12.9 часть 1 которого гласит :
    1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину не менее 10, но не более 20 километров в час -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
    Т.е превышение скорости на 9 км/ч не является нарушением...вот

    Цитата Сообщение от HMX
    На нее я уже ответил - в таком случае всегда виноват поворачивающий на стрелку. Он совершает маневр, он должен убедиться в его безопасности, он должен пропустить всех ТС, с которым у него пересекаются траектории. Это все в ПДД написано
    Как он может быть виноват если ему в задницу въехали? Машина ударившая его ехала в попутном направлении

  17. #37
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Смоделируй мне ДТП, при котором основной причиной будет превышение скоростного режима.
    наезд на пешехода вне пешеходного перехода.
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  18. #38
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от domovenok
    Mobil

    в принципе, в результате превышения скоростного режима не может быть дтп, потому что к ДТП приводит последствие превышения скоростного режима, например:

    несправился с управлением

    недостаточная дистанция до впереди идущего тс (нехватка тормозного пути)
    domovenok ты правильно написал что причина это ПРЕВЫШЕНИЕ скоростного режима , а следствием может быть все что угодно

  19. #39
    Touareg
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Россия, Королев
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,256
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    пингвин
    Mobil
    во всех документах будет написано, что несправился с управлением в результате чего произвел наезд на пешехода, либо просто произвел наезд на пешехода.
    Наезд на пешехода совершен и скорость тут не причем, да хот со скоростью 20 км/ч, правда здесь также в комбинаюцию включаются действия пешехода и нужно более подробно рассматривать обстоятельства.
    На мой взгляд выводить формулу пусть даже в конкретных случаях абсолютной вины нельзя, во первых потому что зачастую обстоятельства разные, во вторых, вину, ровно как и степень вины определяет только суд.

  20. #40
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    domovenok а зачем же тогда гайцы меряют тормозной путь машины? Неужели просто так?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Попал в аварию
    от Сашок19 в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 00:12
  2. [OFF]Попал в аварию! Что говорить на разборе?[Решение суда]
    от Джек Самарский в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 21.06.2007, 16:18
  3. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 13.03.2007, 00:56
  4. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 02.07.2005, 19:04
  5. Попал в "аварию"
    от Lucky3D в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 27.01.2005, 13:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •