Спирт в бензин.
  1. #1
    Polo
    Регистрация
    15.08.2008
    Адрес
    Россия, Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    375
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Спирт в бензин.

    Наслышал о таком способе вытеснить воду из бака. А каков механизм этого процесса на молекулярном, так сказать, уровне?
    Известно, что спирт с бензином образует равномерную смесь. Но стоит добавить туда воды, молекулы воды сцепляются с молекулами спирта и, как более тяжелые, утаскивают эту "водку" вниз. Таким образом мужики на радиозаводе добывали спирт из спиртобензиновой смеси, которая шла для всяческих протирок.
    Так вот, что получится, если в баке есть бензин с водой и туда добавить спирта? Да, спирт "свяжется" с водой, но так и будет бултыхаться на дне! Как воду равномено "развести" по бензину? БОльшим количеством спирта? Ведь чем крепче водка, тем меньше ее удельный вес, не так ли? Тогда "Сколько вешать в граммах?"(с)

    Похоже, потребное кол-во спирта зависит от кол-ва воды и совершенно не зависит от кол-ва бензина - на дне или полный бак. Конечно, ведь спирт, почуяв воду, бежит соединяться с ней, а на бензин ему пофигу.

    Теперь вопрос: добавляя в бак спирт, чему пожно навредить? Топливному фильтру, бензонасосу, форсункам, клапанам, катализатору, лямбде?

  2. #2
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zem
    крепче водка
    правильная водка 40%, это ещё Д.И. Менделеев сказал в своём диссере "....о смешивании воды и спирта"

  3. #3
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Механизм такой, что образовавшаяся водка закачивается в камеру сгорания где углеводороды сгорают естественным образом а водяной пар увеличивает давление (тюнинг своего рода).
    Знаю, что рекомендованое соотношение 100 г. С2Н5ОН на 10 л бензина.
    Сам после зимних морозов и сначалом таяния заливаю.
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  4. #4
    Polo
    Регистрация
    13.09.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    458
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию спирт

    это на пол бака стоканюга получается

  5. #5
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от saratovec
    это на пол бака стоканюга получается
    На пол бака побольше чекушки будет. [-X
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  6. #6
    Golf
    Регистрация
    06.06.2006
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 21

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oleg_Zh
    Механизм такой, что образовавшаяся водка закачивается в камеру сгорания где углеводороды сгорают естественным образом а водяной пар увеличивает давление (тюнинг своего рода).
    Знаю, что рекомендованое соотношение 100 г. С2Н5ОН на 10 л бензина.
    Сам после зимних морозов и сначалом таяния заливаю.
    Почему расчет проведен в соотношении с бензином?
    Как минимум расчитывать нужно от кол-ва воды!!!
    Для начала нужно понять сколько воды в баке, а уже потом пропорции соблюдать

    А посколько сделать это практически не возможно, льют как правило стакан спирта и всё!

    Жидкость для удаления влаги из пневмосистем и топливных баков - это спирт изопропиловый абсолютированный. ГОСТ 9805-84 с изм.№1 ОКП 2421400110 Применяется для удаления влаги из пневматических систем грузовых автомобилей и топливных баков бензиновых и дизельных двигателей. Приналичии воды в баке, но не более 150гр., залить в бак четырехкратное количество спирта (около 400 мл). Перемешать воздухом или, при заправке, топливом. Спирт сохдает с водой незамерзающий раствор, который проходит сквозь сито и выгорает вместе с топливом. Снег и лед при контакте со спиртом растворяются. Низкая температура замерзания спирта (-80 грС) создает незамерзающие пары в трубопроводах.

  7. #7
    Passat Аватар для Oleg_Zh
    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,327
    Спасибо +
    Получено: 6
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrpas
    Как минимум расчитывать нужно от кол-ва воды!!!
    Ну дак сливай, отстаивай, измеряй количество Н2О, перещитывай на 60% растворимости в С2Н5ОН и будет тебе щастье.
    Цитата Сообщение от Oleg_Zh
    Знаю, что рекомендованое соотношение 100 г. С2Н5ОН на 10 л бензина.
    Эмпирическое соотношение, потому что.
    VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrpas
    это спирт изопропиловый
    ай молодца! верно, спирты изо- группы применяются.

    Цитата Сообщение от mrpas
    Почему расчет проведен в соотношении с бензином?
    Как минимум расчитывать нужно от кол-ва воды!!!
    Для начала нужно понять сколько воды в баке, а уже потом пропорции соблюдать
    и опять молодца!
    забыл наверно, добавлю за тебя:
    вода - НЕ определяется в бензинах, нет такой нормы.
    ее (воды) должно быть отсутствие.


    ---
    в качестве общей справки - собирающимся лить.
    оксигенаты (кислородсодержащие) уже присутствуют в бензине.
    - метанол,
    - этанол,
    - изопропиловый,
    - изобутиловый,
    - третбутиловый,
    - эфиры групп С5 и выше

    вобщем и целом следует применять чистые вещества, температура конца кипения которых до 200 оС (допуск до 210).

    они (оксигенаты) уже являются вытеснителями воды.
    ВОДА не смешивается с бензином, при отстое.
    поэтому собственно бензиновый фильтр имеет дренаж.

    способом удаления воды из бака, по-прежнему - остается его снятие и высушивание.

  9. #9
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    поэтому собственно бензиновый фильтр имеет дренаж.
    Наверное дизтопливный

    SerV
    А когда делают спиртотопливные составы, что в европе и америки, типа Е85 это смеси или растворы?
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  10. #10
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Son@r
    Цитата Сообщение от SerV
    поэтому собственно бензиновый фильтр имеет дренаж.
    Наверное дизтопливный
    на дизеле само собой, т.к. это нормированно.
    на самом деле на бензиновом фильтре тоже есть небольшая ниша.
    но вобще воды в бензине быть не должно.

    Цитата Сообщение от Son@r
    SerV
    А когда делают спиртотопливные составы, что в европе и америки, типа Е85 это смеси или растворы?
    смесь, бленд.
    но там хитрая штука с водой получается.
    http://www.astm.org/Standards/D5798.htm

  11. #11
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    на самом деле на бензиновом фильтре тоже есть небольшая ниша.
    Про нишу не знаю, но при горизонтальном расположении, вода по идеи скопится внизу. Так она по идеи не должна сквозь сетку на входе проходит Видимо когда хорошенько расплескается то и проходит. В общем спирт в бензин полезнее чем воду, особенно в зимний период
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  12. #12
    Polo
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    31
    Сообщений
    344
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Блин где вы у нас такой спирт найдете??

  13. #13
    Polo
    Регистрация
    15.08.2008
    Адрес
    Россия, Екатеринбург
    Возраст
    50
    Сообщений
    375
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    но вобще воды в бензине быть не должно.
    Кто бы спорил! Но, допустим, "так получилось..."
    Получается, что спирт, соединившись с водой, уже как-то смешивается с бензином? И через сито проходит?

  14. #14
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frugus
    Блин где вы у нас такой спирт найдете?
    В аптеке

    Цитата Сообщение от zem
    Получается, что спирт, соединившись с водой, уже как-то смешивается с бензином? И через сито проходит?
    С бензином не особо, но соединяясь с водой (а он это делает очень охотно ) уже и через сито проходит и главное горит в цилиндрах правильно... (у чистого спирта октановое число прим. 105)
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  15. #15
    Passat
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,416
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Отвечу как химик химику!

    Да, действительно, лучше изопропанол, или изоамиловый спирт, но достать такую штуку поллитра затруднительно, да и дороговато. Я делал проще - лил обычный этиловый спирт. Да, пока весь этот бензин не сработался - машЫн рыгался и пугал повышением токсичности выхлопа, но по прошествии этого периода - всё ок, чего-чего, а воды в баке теперь точно нет

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

    Цитата Сообщение от zem
    олучается, что спирт, соединившись с водой, уже как-то смешивается с бензином? И через сито проходит?
    Не совсем так, спирт образует с водой расствор, который имеет плотность схожую с бензином, во время езды образуется бензино - спиртоводная смесь, т.е. вместе с бензином насос хватает и содный расствор спирта, который тоже горит.

    Добавлено спустя 43 секунды:

    Цитата Сообщение от Son@r
    у чистого спирта октановое число прим. 105
    Ну, эт смотря скока воды спирт нахватался
    VW Passat B5+ 2003г, 1,8Т AWM, АКПП... БЫЛ ( ... К/К №01319 (ЕСТЬ)

  16. #16
    Polo
    Регистрация
    17.04.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    335
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    у меня на днях тут тоже машин стала ругаться токсичностью выхлопа
    (всю зиму не ездил) доехал до заправки разбодяжил свежачком и мин через пять все прошло

  17. #17
    Passat
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,416
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    GoodRoad

    Так ты спирт лил или нет?
    VW Passat B5+ 2003г, 1,8Т AWM, АКПП... БЫЛ ( ... К/К №01319 (ЕСТЬ)

  18. #18
    Pointer
    Регистрация
    08.06.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    31
    Сообщений
    50
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да, доехал он до заправки, купил там стакан спирта и разбавил.. ТТ..

  19. #19
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rihovich
    спирт образует с водой расствор, который имеет плотность схожую с бензином
    если точно, то 95 бензин ~740 кГ/м^3
    а 96% спирт ~812
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  20. #20
    Passat
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,416
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Son@r
    если точно, то 95 бензин ~740 кГ/м^3
    а 96% спирт ~812
    Ну примерно так спирт 90% чутка поболее, но всяко не 1, как у воды
    VW Passat B5+ 2003г, 1,8Т AWM, АКПП... БЫЛ ( ... К/К №01319 (ЕСТЬ)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Бензин подорожает на 10-40%
    от Ира в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 11:43
  2. 1.8T AEB 10.96 про турбину и бензин
    от kirill в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.01.2005, 07:05
  3. бензин
    от Олег в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 15.01.2005, 13:31
  4. 98 бензин
    от в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 24.12.2004, 02:10
  5. TDI ИЛИ БЕНЗИН ??????? В ЧЕМ РАЗНИЦА ?????
    от Bochkarev в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 08.10.2004, 16:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •