Странно заводится !!!

[Saneek]

Собственно в чем заклюбчается странность...

Машина заводится отлично если стоит болше 4х часов, даже после недели простоя, поворачиваешь ключ, ждешь секунд 5, слышен своеобразный щелчек реле под рулем и машина заводится моментально.
А вот если машина стоит от полу часа до 4х часов, щелчка не слышно и чтоб завести приходится гонять стартером раз пять по 10 секунд, иногда безуспешно, а иногда заводится с черным дымом.
Свечи подогрева менял осенью.
Может кто сталкивался с такой проблемой? Не хочется ехать на диагностику, может быть будет достаточно заменить какое-нибудь реле или датчик?

[олег некрасов]

иммобилайзер глючит наверное

[SHUMIN@TOR]

ИМХО.не вижу никакой связи с иммобилайзером,,,,проверяй ДТОЖ,,,,,если есть VAG-COM сделать это гораздо проще

[vzhik581]

Предлагаю для начала спросить год выпуска и пробег мафынки, а потом уже выдвигать идеи.

[толстый]

щелчок есть - свечи включаются, щелчка нет - свечи не включаются, скорее всего. Остается выяснить: свечи не включаются из-за какой-то неисправности или проблема с топливной/двигателем ...

[Saneek]

Год машины 1999, пробег 210000 км.
Вот интересно...почему именно при маленьком простое машины она плохо заводтся, обычно бывает наооборот.

[EDD XXI]

Если обычный ТНВД, то такая неисправность косвенно указывает на износ плунжерной пары ТНВД.

[Serg55]

Saneek
Если машина стоит от полу часа до 4х часов , то вполне нормально что свечи не включаются, т.к. машина еще не остыла, и блок управления свечи не включает.
Вот только почему она так хренова заводится, ведь мотор еще теплый...

Если обычный ТНВД, то такая неисправность косвенно указывает на износ плунжерной пары ТНВД.

Тоже вариант, но тогда по идее если даже 5 минут постоит, хренова должна тоже заводиться...

[kurS]

Может сбился УОВ.

[Naevus]

В архивах нашел:

В отделение Pontiac коpпоpации General Motors пpишло письмо.

"Я понимаю, - писал автоp, - что могу показаться идиотом, но все, что я хочу
pассказать, - святая пpавда.

В нашей семье все очень любят моpоженое. Каждый вечеp после ужина мы
pешаем, какой соpт будем есть на десеpт, и я еду за ним в магазин.
Пpоблемы начались после того, как я пpиобpел новый Pontiac. Каждый pаз,
когда я покупаю ванильное моpоженое и собиpаюсь веpнуться с ним домой,
машина напpочь отказывается заводиться! Если моpоженое клубничное,
шоколадное или любого дpугого соpта - никаких пpоблем с пуском.
Звучит глупо, но, может быть, в Pontiac есть нечто, что pеагиpует на
ванильное моpоженое?"
Пpезидент отделения, понятное дело, отнесся к письму скептически, но
все-таки послал инженеpа на пpовеpку. Владелец автомобиля пpоизводил
пpиятное впечатление - вежливый, обpазованный и явно не псих...
Встpетились после ужина, поехали в магазин, купили ванильное моpоженое.
Все точно - машина не заводится!
Так пpодолжалось несколько дней подpяд. Шоколадное - заводится.
Клубничное - заводится. Ванильное - не заводится!
Инженеp был человеком здpавомыслящим и отказался веpить тому, что у
автомобиля может быть аллеpгия на ваниль. Он пpодолжал ездить с хозяином
в магазин, но тепеpь отмечал все детали - вpемя поездки, каким бензином
и на какой колонке запpавляли машину, даже темпеpатуpу и облачность...
Довольно быстpо выяснилось, что дело не в ванили, а в pасположении
товаpов в тоpговом зале магазина. Ванильное моpоженое - как самое
ходовое - pазмещалось в холодильнике самообслуживания у самого входа,
а все остальные соpта - в глубине зала, и пpодавались чеpез кассиpа.
Купить ванильное можно было намного быстpее, чем любое дpугое...
Задача пеpешла в pазpяд технических - почему машина не заводится, если
хозяин возвpащается к ней быстpо? И ответ был найден сpазу же -
двигатель не успевал остыть, и в каpбюpатоpе оставались пpобки,
вызванные интенсивным испаpением бензина!

Моpаль: даже совеpшенно идиотские пpоблемы имеют поpою под собой
совеpшенно pеальную основу.

Помощи от этой истории канеш никакой, но хоть настроение поднимает.

[vzhik581]

Saneek, ты не поверишь, у меня машина 1999 года и пробег 207 тыщ. Такая же хрень. Может ваще не завестись, были случае когда чуть ли не аккум высаживал. Так вот, начни с компрессии. Если ты не первый владелец и машина была ввезена из Европы, то есть вероятность того, что машина пробежала больше. Ты бы статью почитал в базе знаний про дизеля, написанную Павлом (Spaze). Он описывает основные болезни дизелей. У тебя может быть банальный прогар сёдел и из-за этого машина не будет заводиться на тёплую. Так что мерь компрессию, а лучше, проведи диагностику и тебе всё скажут, что надо делать.

[Serg55]

У тебя может быть банальный прогар сёдел и из-за этого машина не будет заводиться на тёплую

ИМХО - полный бред...

Т.е. мотор с прогаром седел будет заводиться без проблем холодный ( Машина заводится отлично если стоит болше 4х часов, даже после недели простоя, поворачиваешь ключ, ждешь секунд 5, слышен своеобразный щелчек реле под рулем и машина заводится моментально. ) , и не будет заводиться на теплую?

[Senya]

Если обычный ТНВД, то такая неисправность косвенно указывает на износ плунжерной пары ТНВД.

Скорее всего это. Но не обязательно износ. Один мой знакомый просто налил 1! раз левой соляры. В течении нескольких недель становилось всё хуже и хуже. Горячая не заводилась вообще. Менял плунжер.

[vzhik581]

Serg55, а если воспользоваться поиском и посмотреть похожие темы, где соклубники жаловались на плохой запуск двигателя на тёплую.

[ALEX94]

Если обычный ТНВД, то такая неисправность косвенно указывает на износ плунжерной пары ТНВД.

+1 у меня такая же фигня
как то одноклубник писал что вылечил это установкой в подающую магистраль до ТНВД подкачивающего насоса (электрического), давно собираюсь себе такое сделать, не могу придумать какой насос взять. он вроде использовал от какой то русской машины от омывателя, еще надо поставить реле для того чтобы насос включался только во время прокрутки стартером а потом отключался. эффект говорит потрясающий заводится с полтыка

[EDD XXI]

Если обычный ТНВД, то такая неисправность косвенно указывает на износ плунжерной пары ТНВД.

Поясню СВОИ соображения:
1.на холодную у солярки текучесть низкая, и это позволяет даже при изношенной плунжерной паре, при пуске создать необходимое давление впрыска
2.то-же самое при работающем двигателе, свежая не прогретая соляра поступает из бака
3.если заводить сразу после глушения, то соляра в ТНВД не успевает прогрется, а если подождать минут 10, то солярка прогреется внутри ТНВД, ее текучесть увеличится и это не позволяет добиться нормального давления впрыска, и как следствие надо долго маслать, вплоть до полной разрядки аккумулятора.
Хотя возможны другие варианты, но вариант с прогоревшими седлами на прогретом двигателе в данном варианте не проходит.

Косвенно проверить компроессию можно например утром так: включить зажигание, дождаться пока не погаснет индикатор свечей, сразу после этого выключить зажигание и снова включить до погасания лампочки, и так раза три четыре после чего попробовать завести. Если завелась гораздо лучше, чем без такой процедуры, то компрессия маловата, если без изменений, то скорее всего воздух в системе питания.

[ALEX94]

EDD XXI
так я и не понял что ты хотел сказать

EDD XXI писал(а):
Если обычный ТНВД, то такая неисправность косвенно указывает на износ плунжерной пары ТНВД.

ты хотел объяснить как обмануть изношеную пару ?

и как следствие надо долго маслать, вплоть до полной разрядки аккумулятора.

это уж совсем клинический случай, мы такие тут не рассматриваем
кстати я 2 раза заливал ХАДО для восстановления ТНВД, поначалу вроде эффект появлялся, потом все встало на свои места, эффекта нет

[Serg55]

Serg55, а если воспользоваться поиском и посмотреть похожие темы, где соклубники жаловались на плохой запуск двигателя на тёплую.

vzhik581, и что там писали? У соклубников с прогоревшими седлами ( низкой компресией ) авто хреново заводилось на горячую , и отлично на холодную?

[vzhik581]

Serg55, вот чисто поинтересоваться, как давно на дизеле ездишь?
Отвечаю на твой вопрос - ДА. У многих такая фигня, почитай статью Павла, если не читал, в которой он пишет про основные болезни дизельных двигателей.
Если на тёплую хреново заводиться можно попробовать скинуть фишку с датчика температуры, свечи сработают и двигатель заведётся по-лучше.

[ALEX94]

Если на тёплую хреново заводиться можно попробовать скинуть фишку с датчика температуры, свечи сработают и двигатель заведётся по-лучше.

ты сам то понял какой абсурд несешь ? нахрена на раскаленном двигле еще и свечам работать ?