0
-
25.02.2009, 19:05 #1
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
[кризис] VW приступил к выпуску изношенных двигателей!
СЕНСАЦИЯ!!! срочно в номер!!! (за последнее не поймите превратно )
завод VW приступил, в связи с кризисом, к выпуску изношенных двигателей!
не надо больше тратить средства на создание и обустройство станций техобслуживания! машина продается "as is".
компания VW - дарит вам (нам) еще более плотное общение! (по вопросам ремонта).
В каждом пятом двигателе сюрприз!!! (причем как для вас, так и для завода 8))))
кто подумал что я скурил чет-не-то?
а вот и нет, просто навеяло...
http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic630 ... ml#1183588
но хочу сказать не о ГУР ладно, пусть пробуют, я про другое.
ПРО КОНДИЦИОНЕРЫ МЕТАЛЛА / МОДИФИКАТОРЫ ТРЕНИЯ и еще с десяток умных и смешных названий.
ну вдруг кому-то станет интересно.
я не буду кидать какие-то страшные термины или независимые результаты тестов этих модификаторов/кондЁров металла, т.к.:
1) у меня их нет в чистом виде
2) каждый мотор - индивидуален, он изношен по-разному.
чтобы представить неопровержимые доказательство вреда или пользы придется разобрать моторы, а это вобщем жестоко
потому чуть "пофлужу".
о чем спич бум вести? про них:
1) реметаллизаторы поверхности (там где трение короче) = каждому поршню (стенке поршня) 10 грамм восстановленного метала в пользование!!!
(примечание афтара: землю - крестьянам! фабрики рабочим! остальным 99% процентам населения ... да, да! правильно мыслите именно это
2) всякие восстановительные минералы в растворе (и металлоорганические), тут и Fe, Al, Si, Mg, Mn. ой чего только не придумают, жаль пока "криптонита" нет, а то бы и он там был ))
3) различные "антифрикционные" и иже с ними "полимерные" бальзамы
нуууу... да, в носках по полу скользить удобнее, чем без носок. сложно спорить, только один вопрос, а куды масло то делось?!
оно вроде раньше от износа защищало, об этом мы узнаем позже...
что делают первые?
по-идее они, а точнее "он" - чудодейственный раствор.
можно я дальше буду использовать аббревиатуру ЧР? спасибо
так вот, ЧР намбер ван (1) является раствором с ионам металлов.
эти металлы используя масло, как носитель, несутся в зоны трения чтобы заполнить вские-гадские трещинки и создать сначала защитный, а потом и плакирующий (восстанавливающий) слой.
без сомнения идея замечательна, но вот засада... это всеж металл в растворе, а не металл,т а значит говорить о твердости стали мы сразу - не будем. Что из этого следует? правильно - слой этого ЧР нужно постоянно держать новыми вливаниями, т.к. он редиска - стирается очень быстро, поршня медленнее, хадом буду
ну и как бы масло менять не над, а то какже ЧР?
хотя тут все умные, все равно поменяют, но бутылочку ЧР надо новую, а то как же эффект то?
ну ладно, а чего мне в ваш карман лазить - да покупайте наздровье.
как говориться "чем бы не тешилось, лишь бы руки на одеяле" ;)
ладно пойдем с другой стороны:
слой то ваш, чудодейственный который - "пленочку" создает, защитную само собой. но вот масло моторное, на той пленке хуже задерживается чем на мет. структурах имеющих пики абсорбции (микроканавки проще говоря)...
и вот беда, однажды утром, может послышаться "хрррррррррррррррррр", это слой ЧР закончился, а маслица в зоне поршней нет, стекло, а по сухому ... ну вобщем писец. пушустый. полный. (не толстый, а полный)
"здравствуй дерево!" (с) Пьеро о Буратино
-----
пойду-ка я домой, из дома или завтра продолжу
если надо конечно
-
25.02.2009, 19:24 #2
- Регистрация
- 27.02.2008
- Адрес
- Россия, СПБ-Тульск.обл.-Анапа
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 2,027
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 20
0что так торкает?
Passat, 2004 г., AVF, 6МКПП, синий сарайчеГ - был
M.В. Viano 2008, 2.2 АКПП, серебристый BUS - нашёлся!
-
25.02.2009, 19:25 #3
- Регистрация
- 11.01.2009
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 76
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0точно курнул...
-
25.02.2009, 19:44 #4
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0SerV
Правда немного в литературный ударился чего там дальше лучше бы конечно с результатами тестов для наглядности...I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
25.02.2009, 19:59 #5
- Регистрация
- 15.10.2006
- Адрес
- Россия, Череповец
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 876
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Ну зря ты так разбушевался. Хотя -пусть льют. Открою тебе секрет: если разумно применять присадки и тот же злополучный ER, то вреда не будет, хотя и пользы будет немного. Всё это давно знакомо и на смену ER давно уже пришли более современные средства. Не хочу тут расписывать все прелести и недостатки, это давно уже всё писалось и не раз. Скажу одно: эти вещи должны применять только профессионалы хорошо знающие рынок присадок и разбирающиеся в их свойствах.
-
25.02.2009, 20:15 #6
- Регистрация
- 04.10.2007
- Адрес
- Россия, Череповец
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 4,507
Спасибо: Получено: 265
Отправлено: 245
0Сообщение от wsB5 Variant 1998, 1.6, 5MT - продан|Daihatsu Cuore L701 2000, 1.0, 3AT - продана|SKODA FABIA Monte Carlo 2012, 1.2TSI ,7DSG, RED - шустрик. Алексей
-
25.02.2009, 20:20 #7
- Регистрация
- 05.08.2008
- Адрес
- 7 высоток, 3 кольца
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 421
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0дуть надо меньше
-
25.02.2009, 20:34 #8
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0SerV
тема актуальна - без вопросов... (а все-таки по секрету - оставь покурить... )
-
25.02.2009, 20:41 #9
- Регистрация
- 23.06.2007
- Адрес
- Россия, Петрозаводск
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,146
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 3
0А мне понравилось - актуально и стиль выдержан
VW Passat 1,8T AWM, 2002, типтрон EZS
VAG-COM 311.2-N. В миру - Юрий.
-
25.02.2009, 20:53 #10
- Регистрация
- 15.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 749
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0SerV шикарная тема
очень изыскано раскрыто))
слой то ваш, чудодейственный который - "пленочку" создает, защитную само собой. но вот масло моторное, на той пленке хуже задерживается чем на мет. структурах имеющих пики абсорбции (микроканавки проще говоря)...
и вот беда, однажды утром, может послышаться "хрррррррррррррррррр", это слой ЧР закончился, а маслица в зоне поршней нет, стекло, а по сухому ... ну вобщем писец. пушустый. полный. (не толстый, а полный)
-
26.02.2009, 10:25 #11
- Регистрация
- 23.02.2009
- Адрес
- Беларусь Мозырь
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 231
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 0
0Re: [кризис] VW приступил к выпуску изношенных двигателей!
[
"здравствуй дерево!" (с) Пьеро о Буратино
-----
Вы это так сильно не нервничайте, и неругайтесь. [-X Видно человека за живое зацепило.Речь шла о жидкости для ГУРа, А не о масле для ДВС. А у человечка похоже или рейка ремонтировалась или ещё что.(причина замены жидкости )не думаю что регламентные работы. И делают такие работы у нас не у официалов как у вас, а у дяди Васи в гаражике, где все детальки с разборочки. Поэтому и был предложен такой выход человеку.
Берегите нервы1.9 TD(92г)- был;AHU-1.9TDI(97г),90лс.- был;AWM-1.8turbo(2001),170лс.- был. В5+ 2.0TDI(BHW),2004г,100kw,тип/троник.Был. Теперь Caddy Maxi 2.0 TDI (CLC) 81kw,110 л/с. 2012г.
-
26.02.2009, 13:50 #12
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0----------------------
часть вторая.
вся текила - допита, кактусы скурены, ириски дожеваны.
ЧР намбер ту (2)
широкий выспуск этих типов чудодейственных отравов, гмм, простите от-ва-ров на удивление обязан не нанотехнологиям и лично Чубайсу, а слухам и байкам народов СССР, о тех великих достижениях в космической и горноразрабатывающей областях.
и как только эти историй не начинались (да и сейчас они бытуют) - и расскреченные сверхмегасупервосстановительныепраямовпроцессеработыметаллизированныеорганосоставы (выговорившему это слово залпом - приз! лечение вывиха языка!)
применявшиеся лично Королевым для ракет и Брежневым (для бровей).
быть может конечно, вобще в любой области - профессионал может поведать много специфичных препаратов для улучшения той или иной техники.
ну например самозатачивающиеся ножи, притирки клапанов и т.д. и т.п.
да модификаторы трения существуют в действительности, но не надо перекладывать с больной головы на здоровую, алмазные буры и ракетные двигатели (нихрена себе сравнение да? - являются плодом других технологий.
я не могу грамотно выразить свою мысль в техническом плане, т.к. не работал ни в горной шахте, ни в ракетной, но что-то мне подсказывает что суровные дядьки и учёные мужи вовсе не расчитывали на двс ТАЗов, ГАЗов или VWагенов.
А главное что еще более интересно, Лех (Енот) отвечая на вопрос о результах тестов: а нет их в чистом виде, что самое забавное ни Феномы, ни ЕРы, ни АГАи никогда не сдавались на тест в какие-либо независимые международные компании. Хотя не смущаются помахать сертификатами соответствия и результатами испытаний и одобрением некоторых Российских заводов, ну например от ВАЗ я видел собственными глазами.
Меня правда одно смутило... все результаты мягко говоря выполнены по методам 74-86 годов, что идет несколько в разрез с логикой и технологией строительства современных моторов. И дополнительно - по большинству тестов результат находится чуть-чуть выше или в норме ПОГРЕШНОСТИ измерений.
на мой взгяд это единственный козырь в кармане производителей чудодейственных растворов.
"чую наё., но доказать не могу".
Ладно, давайте вернем к флуду
итак ЧР намбер ту (2), как и первый он - он (ЧР) пассажир Ноева ковчега (моторного масла), хотя больше сага о дед Мазае подходит ,
берет каждой твари по паре и перетаскивает в сухое место. правда одна неувязка - место станет сухим позже.
простой пример - создание металлизированного слоя, обладающего при этом НЕ таким температурным распределение как кусок настоящего металла, на стенках ведет к росту температуры в отдельно взятой области, и как следствие локальному перегреву - перекаливанию если угодно.
особенно ЧР намбер ту любит сплавляться с небольшими деталями, например - кольцами, связано это с простыми законами физики.
Чтобы ЧР-2 стал чудестным образом стал восстанавливать детали двигателя, нужно взять металл из раствора и ВПЛАВИТЬ его в детали...
причем речь идет реально о "вплавить"... задайтесь вопросом, и тут же его забудьте что лучше восстановить металл в счет перегрева, или не восстанавливать и не перегревать?
Технари я думаю сообразят, что под сумбурным вопросом кроется серьезный вопрос температурного допуска и температурной стабильности деталей...
Риск благородное дело?
Кстати об экологии, ладно допустим вас мало колышит вероятность (не обязанность конечно не принимайте как аксимому) c помощь. чудодейственно созданной металлизированной рубашки - перегреть те же кольца, завернуть их винтом или просто закоксовать.
Конечно вы можете заметить - мол они и от масла коксуются, ну да, но ЧР поможет вам сделать это быстрее и надежнее!
но некоторые ЧР содержат F(фтор) и Сl(хлор) т.е. помимо прочих чудес еще и "улучшат" экологию в отдельно взятом районе/дворе/гараже, соединения которых с выхл. газами являются многократно ядовитее (я подчеркиваю: не "опасно", а именно ядовито...) так ненавистных оксидов серы и азота.
Немного в защиту ЧР, что парадоксально некоторые из них действительно работают, например отшлифовывают поверхности (до опреденной степени конечно, не подумайте что залили - и зеркало), и даже добавят пузырёк компрессии! ну с последним все просто, ЧР уменьшит тепловые зазоры между стенкой и деталями. вы рады? рано. уменьшить можно по разному... можно удачно, а можно не удачно с перегревом деталей поршневой группы. ("хрррррррррррррррррррррррр", превеееед 8))
на лесоповале.
- Вж-ж-ж! - сказала пила распилив здоровенную сосну.
- У-у, б%...! - сказали мужики, и подставили кедр.
- Вж-ж-ж! - сказала пила.
- У-у-у, б%...! - сказали мужики, и подставили стальную рельсу.
- Хррррррррррррр... - сказала пила.
- Ааа... б%... - сказали мужики и пошли валить лес вручную.
дополнительно хочется заметить, что масло тоже не любит перегрева, одно летит, второе быстрее окисляется.
интересно, кто-нибудь считал экономическую выгоду?
ЧР намбер фри (3)! (не путать с картошкой
оооооооооо, это вобще тема. Вот тут уж развернулись, так развернулись...
Самые первые ЧР - полимеры с антифрикционными свойствами. Наверняка многие видели или слышали воочию "машина будет работать даже если вытечет масло". ну вобщем да, правда не сильно долго и не очень счастливо, но будет. правда.
собственно это реально исходит к нашей оборонной промышленности - "броня крепка и танки наши быстры". воистену!
думаю многие препомня нае.. наи... наИ-за-мечательный препарат "аспект-модификатор" популярный в 90-х годах.
меня правда до сих пор терзает вопрос кто - кому заплатил за выпуск в широйкий свет этого ЧР, есть мнение: автосервисы - "производителям"...
о чем я вобще? завтра пЯЯЯЯЯтница!!!
ой, извините переволновался
а про оборонку спич был - ну да, вобщем танки, бтр, бмп и т.д. и т.п. нужны как известно на ходу, а на поле боя бывает всякое.
вобщем чего долго разоряться, оборонке нужно было чтобы пусть не долго - но техника ехала.
а про штатские ДВС вобщем-то никто и не говорил, но тема согласитесь благодатная - "космические" технологии, да в мирных целях. ну ващееее
правда опять забыли, что они (оборонщики) на дизелях тестили, и конструкция там, как бы корректно выразиться - шире, чем в "оке" 8))
Ключевой парадокс:
эти ЧР купили множество человек, и даже бытовали дворовые/гаражные байки - "вчера залил, сегодня... чу компрессия появилась! полетела ласточка!"
ох, милые доминошники, лучше бы вы кости игральные натирали, чем "кости" машины трогать.
компрессия повышалась (в "") от того что общее давление в ситеме возрастало, а почему? да тоже не секрет если подумать.
"жесткая" полимерная пленка настолько замечательно обволакивала одеялом сетку масляного насоса и уменьшала маслоканалы, что "как на входе, так и выходе" - давления шло в гору! а с ним и "псевдо"компрессия.
Разумеется интересным следствием ЧР(3) стало и уменьшение расхода самого моторного масла, т.к. полимерный слой стал "защитной" пленкой.
кого вот только он защищал... т.к. масло в двигателе имеет четко установленный принцип циркуляция с установленными параметрами маслоканалов и т.д.
надо говорить что пленка вместо масла не могла долго защищать двигатели? и это очень плохая идея вмешиваться в рабочие области масла какими-либо иными пленками (ну кроме ее самой - масляной пленки).
результаты? масса плачевных. заметьте я стараюсь быть дипломатичен, т.к. понимаю, обязательно найдутся удачные примеры.
моторы индивидуальны, кто-то с гудроном 200000 ездит, а кого-то на 100000 надо лишь "подтолнуть" каким-либо ЧР.
Вместо эпилога:
- Доктор, а правда что томатный сок помогает ОТ беременности?
- да, правда.
- надо ДО или ПОСЛЕ
- вместо девочка... ВМЕСТО.
ладно, чтобы меня не обвиняли в злобствах, экономическом кризисе и наклоне Пиззанской башни (она тут не причем, просто слово нравится)
скажу (впервые за рассказ конечно ;) - правду:
есть технологии восстановления мет. поверхностей, но они уходят в области более научные, чем "залил-прям-туда-и-ща-фсе-будет"...
в обыденной жизни они встречаются как эпиламы, можете, кому интересно почитать немного тут: www.epilam.ru
только, умоляю, не принимайте на веру этот сайт, я его знать не знаю, просто в поиске выдал, а переписывать "энциклопедию" мне лениво
особо не вчитывался, думаю полно рекламных ходов.
но, объясню почему я вобще про них заговорил.
Эпиламы - сложные соединения реально формирующие подобную кристаллическую решетку, т.е. копируя структуры металла, сами думаю поймете, что это уже иное чем полимерные пленки, и чудом восстанавливающие реметаллизаторы.
хотя честно и откровенно, чтобы реально обработать эпиламами - не получиться просто "залить-куда-нибудь", действия подобных растворов нужно направлять и контролировать. вобщем - нет пока чудодейственных элексиров долголетия мотора, только ваши (ну или чужие) мозги и руки.
ну и пару ответов, пока не забыл
2 ws
Серег, да я вобще даже не моргнул ) а не то что разбушевался.
как раз вред они и приносят, ты вчитайся чуть-чуть, а то что "пусть люьют", так я на 100% "за"!.
как профессионал, я тебе скажу что они (присадки) уже есть в масле.
это как если в чай вместо 2-х ложек сахара еще 2 класть, "кашу маслом не испортишь"? еще как можно...
2 lodochnic
да бросьте... Бог с вами. не принимайте на свой счет, мне просто вспомнилось
я думаю не будет тайны, что вы не основатель и даже не идейный предводитель армии пользователе чудодейственных растворов
уж тем более, я в начале специально уточнил, что речь НЕ пойдет о ГУР.
просто хочется пошутить, пофлудить, без имен и лиц, если кто-то себя узнал в этой повести - то уж пиняйте себя сами
ну и заодно вдруг кому в пищу для размышлений пойдет.
А за окном шел снег, флуд и проносились на "галстуках" пасцаты...
The end?
***
Всем читавшим и поддержавшим эту писанину - респект и уважуха )
а айушол петь "А зори здесь тихие..." с флудерами.
-
26.02.2009, 14:40 #13
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0)
вроде все понял, кроме этого обзаца:
Сообщение от SerV
К тому же, при забитой сетке, давление будет падать, не?
-
26.02.2009, 15:03 #14
- Регистрация
- 22.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 30,221
Спасибо: Получено: 6,734
Отправлено: 4,716
0Сообщение от АнатоличЪ
Сообщение от SerVI heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
-
26.02.2009, 15:18 #15
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от АнатоличЪ
ну и опять же в "" (кавычках)
более корректно будет читать раздельно:
в масляных каналах (магистралях) увеличивалось давление, и влияло на общее давление системы.
а полимерная пленка +ЧР 1,2,3 воздействовали на ЦП группу, завышая компрессию, по показометру. т.к. тепловые зазоры укутанные "одеялом" уменьшались, а потом наступал температурный коллапс...
забитая сетка насоса это уже финиш, тут ты прав.
сначала - "исцеление", а потом разочарование, с падением давления, ну и дальше со всеми вытекающими.
вобщем как-то так
ну если чего "нагнал" - поправляй
-
26.02.2009, 15:29 #16
- Регистрация
- 26.01.2009
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 154
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Во прет человека то
-
26.02.2009, 15:42 #17
- Регистрация
- 18.04.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 4,022
Спасибо: Получено: 15
Отправлено: 0
0Сообщение от Poochi
мы тут нажрались чёта вчера, вот и пошел "на подвиги" ))
-
26.02.2009, 15:55 #18
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от SerV
Сделай версию "лайт" своего мегаопуса и в фак имхо;)
-
26.02.2009, 16:06 #19
- Регистрация
- 02.08.2007
- Адрес
- Россия, Сургут-Краснодар
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 17,409
Спасибо: Получено: 2,516
Отправлено: 4,977
0SerV
+100 )
про "чудо - добавки " в топливо ещё бы закреативил, тоже больная для многих тема, "как из 72го получить 98".))- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало.
-
26.02.2009, 23:39 #20
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Сообщение от Vital 86
Для справки, на многих заправках/нефтебазах вручную бодяжат...
Прикол был, знакомые сотовики ставили сотовую базу на местной нефтебазе... Картина маслом, работяги несут бадью с бензином в лабораторию.... через какое-то время несут назад и говорят: "Типа сильно много налили, 95-го не будет, еще чуть плюхнем и будет 98"
В целом, учитывая нагар на свечах - склонен верить, что НАТУРАЛЬНЫЙ 95 или 98 плещется только у директоров НПЗ (нефте перерабатывающих заводов)
P.S. Все споры что лить, надо свести к тому, на какой заправке льют 80 бензин с ХОРОШИМИ добавками как 95 8о)))))))Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Похожие темы
-
Что выбрать из двигателей подскажите...
от BillyBons в разделе Архив 2006г.Ответов: 18Последнее сообщение: 16.08.2006, 00:26 -
Систематизация кодов двигателей
от pavel1 в разделе Архив 2006г.Ответов: 13Последнее сообщение: 07.03.2006, 23:19 -
У ФВ много типов двигателей...а чем они отличаются???
от Евгений К в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 21.09.2005, 11:24 -
безопасное блокирования инжекторных двигателей
от Ronald3110 в разделе Архив 2005г.Ответов: 12Последнее сообщение: 17.03.2005, 17:25 -
Для владельцев двигателей с прямым поджигом.
от Сергей32 в разделе Архив 2005г.Ответов: 1Последнее сообщение: 23.02.2005, 13:58