0

Спасибо: |
Получено: 863 Отправлено: 706 |
Всем здравствуйте! Вобщем при обгоне грузовика пересекла сплошную линию на трассе Владимир-Муром и была поймана сотрудниками ДПС, на месте решить не получилось, составили протокол и забрали праваи выдали временное разрешение на 2 месяца.
В протоколе написали ст. 12.15 ч.4, к протоколу прилагается рапорт, объяснение, фото (причем не указано чем велась съемка, не знаю правильно это или нет).
В объяснении написала как истинная блондинкачто ехала за грузовиком и его начало заносить на дороге, и что бы избежать столкновения мне пришлось выехать на встречную полосу.
Место рассмотрения написали Мировой суд г.Люберцы по прибытию протокола, но зарегистрирована я в Лыткарино Люберецкого района, все таки вопрос где будет рассматриваться дело.
Схему никакую не составляли, тоже вопрос должны или нет?
Можно ли что-нибудь сделать? или успокоиться и стать на время пешеходомчего очень не хочется!!!
Случайности не случайны...
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 2 |
Объяснение неграмотноеМожет стоит прилепить тему, что надо писать в протоколе при лишенческих нарушениях.
MARGO
Вам дали повестку под роспись? Или про суд вы узнали из протокола?
То есть место регистрации вашего автомобиля не там, где назначен суд? А место вашей регистрации?
Спасибо: |
Получено: 863 Отправлено: 706 |
никогда раньше не писала объяснения, поэтому не знаю что грамотно, а что нетСообщение от Scrudge
Объяснение неграмотное
думаю будет полезноСообщение от Scrudge
Может стоит прилепить тему, что надо писать в протоколе при лишенческих нарушениях.![]()
на руки отдали только временное разрешение и копию протокола, и сказали что перешлют все документы в судСообщение от Scrudge
Вам дали повестку под роспись?
место регистрации а/м Люберцы Моск. области, а права забрали во Владимирской обл., я просто думала, что дела рассматривают по месту жительстваСообщение от Scrudge
То есть место регистрации вашего автомобиля не там, где назначен суд? А место вашей регистрации?![]()
Случайности не случайны...
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 2 |
MARGO
если повестка не получена и лишились вы не в своем регионе, то это крайне хорошо. Нехорошо, что не прописали в протоколе, чтобы перевели дело по месту регистрации тс.
Теперь, если ваше дело будет отослано в Люберцы, то это займёт какое-то время.
Как оно придет в Люберцы, то вы можете:
а) Искать уважительные причины для неявки по повесткам, которые придут вам заказным письмом (это трудоемко). Запомните, что торопиться получать заказное письмо с повесткой не стоит, всё равно оно какой-то срок будет лежать на почте. В то же время не затягивайте с получением, а то уйдет обратно в суд, и вас лишат.
б) Ходатайствовать, чтобы дело перевели по месту регистрации вашего авто. В этом случае дело снова будет, как минимум, неделю перемещаться между судами.
А там, глядишь, и 2 месяца пройдут, дело прикроют.
Меня остановили в декабре по 12.15.4. в Лен. области, а в Карелию дело до сих пор не пришло.
Спасибо: |
Получено: 863 Отправлено: 706 |
как раз в протоколе и написано, что место рассмотрения: мировой суд г.Люберцы, как раз там машина и стоит на учетеСообщение от Scrudge
Нехорошо, что не прописали в протоколе, чтобы перевели дело по месту регистрации тс.![]()
еще в протоколе написали номер моб. тел. и сказали, что мне позвонят когда дело придет в суд, мож трубки не брать![]()
а если дело не придет в течение 2-х месяцев, мне отдадут права?
зы: можно на ТЫ![]()
Случайности не случайны...
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 1 |
2 месяца - это без учета пересылки материалов дела. Так что не стоит обольщатьсяСообщение от Scrudge
А там, глядишь, и 2 месяца пройдут, дело прикроют.
Меня остановили в декабре по 12.15.4. в Лен. области, а в Карелию дело до сих пор не пришло.![]()
MARGO, на мой взгляд - шансов минимум. А этот минимум - разгильдяйство работников гаи / суда при оформлении и отправлении повесток либо других необходимых документов. Лично я на этот минимум не рассчитывал бы.
VW Passat CC
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 2 |
HMX
позволю себе не согласиться. А как же фишка, когда срок давности при переводе дела по месту рег-ии т\с не замораживается? И при переводе дела по месту регистрации нарушителя не замораживается?
MARGO
Тогда круто =)
Трубки не бери, могут уведомить телефонограммой (в моем регионе так, как в МО - хз). У меня стоит программа на телефоне и игнорирует незнакомые звонки.
Я полагаю, что да.а если дело не придет в течение 2-х месяцев, мне отдадут права? Embarassed
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
HMX
Рискну предположить, что ты опираешься на КоАП п.5 ст 4.5.
Но тут ведь ни слова ни сказано о перевод дела по месту регистрации т\с (по МРТС). Где регламентируется перевод по МРТС?5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 1 |
Сообщение от Scrudge
HMX
позволю себе не согласиться. А как же фишка, когда срок давности при переводе дела по месту рег-ии т\с не замораживается? И при переводе дела по месту регистрации нарушителя не замораживается?Нигде не регламентируется. Рассказать, как будет?Сообщение от Scrudge
HMX
Рискну предположить, что ты опираешься на КоАП п.5 ст 4.5.
Цитата:
5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
Но тут ведь ни слова ни сказано о перевод дела по месту регистрации т\с (по МРТС). Где регламентируется перевод по МРТС?Придешь ты к судье на рассмотрение дела. заявишь ходатайство о прекращении в связи с истечением сроков. Судья спросит - на основании чего? Ты ей расскажешь разницу о месте жительства и месте регистрации. Она въедет, сразу же поймет, как именно ты хочешь откосить от заслуженного наказания. И откажет тебе в ходатайстве. У нее есть на это право. Ты обжалуешь в районный суд. Тут уже шансов на выигрыш больше, но незначительно все равно. Просто пойми психологию судьи - она понимает, что ты нарушитель, она понимает, каким именно способом ты хочешь отмазаться. Она видит твою правоту, но ей надо наказать нарушителя. Она знает, что мы в России живем. Поэтому она немного закрывает глаза на несоответствия и выносит обвинительное постановление. А потом ты уже можешь идти в Мосгорсуд, в Конституционный Суд, потом в Страссбургский суд. Это уже не принципиально, потому что обвинительное постановление вступает в силу сразу же в кабинете районного судьи.
Вот если бы мы жили в цивилизованной стране, там такой трюк у судьи не прошел бы. но там и гаишник местный такой оплошности не допустил бы. Да и закон был бы явно не на стороне нарушителя. Но это в вобщем, частности бывают везде самые разные.
VW Passat CC
Спасибо: |
Получено: 863 Отправлено: 706 |
Сообщение от HMX
на мой взгляд - шансов минимум.может есть еще какие-нибудь варианты?
а если они не смогут вручить мне повестку в течение двух месяцев, дело будет рассматриваться?Сообщение от Scrudge
Трубки не бери, могут уведомить телефонограммой (в моем регионе так, как в МО - хз).![]()
Случайности не случайны...
Спасибо: |
Получено: 10 Отправлено: 0 |
Будет.Сообщение от MARGO
а если они не смогут вручить мне повестку в течение двух месяцев, дело будет рассматриваться?Но потом его можно будет обжаловать в районном, отменить и вернуть на повторное рассмотрение. Думаю что и повестку на повторное сразу вручат.Сообщение от HMX
мы в России живем
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 2 |
Меня при первой встречке не смогли надлежаще уведомить - без меня не рассматривали. Только после истечения срока давности без меня закрыли дело. В итоге всё благополучно.Сообщение от lw
Будет.Сообщение от MARGO
а если они не смогут вручить мне повестку в течение двух месяцев, дело будет рассматриваться?
Ровно также я хорошего друга провел через дебри всех ньюансов и вернул ему права в замен на обещание больше не пить за рулем. Его тоже не смогли уведомить.
Наверное, зависит от региона.
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
В случае неявки обвиняемого суд может провести заседание в его отсутствии ТОЛЬКО если есть подтверждение того что обвиняемый был надлежащим образом уведомлен!!!Сообщение от lw
Будет.Сообщение от MARGO
а если они не смогут вручить мне повестку в течение двух месяцев, дело будет рассматриваться?Но потом его можно будет обжаловать в районном, отменить и вернуть на повторное рассмотрение. Думаю что и повестку на повторное сразу вручат.Сообщение от HMX
мы в России живем
При таком варианте действии необходимо сразу готовиться не только к отмене решения суда, но и к его пересмотру. Но может быть и вариант, при котором решение судьи отменяют без направления на повторное рассмотрение. Зависит от судьи.
Спасибо: |
Получено: 45 Отправлено: 5 |
Как ты и говорил, в протоколе надо писать только два слова: "не согласен" (если у тебе не известна на 150% причина, по которой ты не виноват). Потом в спокойной обстановке, обсудив причину "не виновности" с грамотным юристом ее и выдвините в суде.Сообщение от Scrudge
Может стоит прилепить тему, что надо писать в протоколе при лишенческих нарушениях.
Если ничего умнее не придумаете, то этой версии и придерживайтесь. Моему другу примерно с такой же "историей" мировой судья переквалифицировал статью на 12.15.3 и присудил штраф вместо лишения.Сообщение от MARGO
В объяснении написала как истинная блондинка что ехала за грузовиком и его начало заносить на дороге, и что бы избежать столкновения мне пришлось выехать на встречную полосу.
А почему решили, что будут обязательно только звонить? Повестку тоже могут прислать на дом. адрес (не обязательно вы ее должны получить), тогда вы будете "надлежаще" уведомлены.
Есть еще шанс немного потянуть время - когда дело придет по месту учета т/с - подать ходатайство о переводе по месту жительства, написав в нем, что у вас проблемы ( больной ребенок и т.п.) и вы не можете явиться в суд по месту учета т/с, т.к. далеко. Есть рекомендации Верховного Суда РФ мировым судьям удовлетворять такие ходатайства.
Фотографии должны делаться только спецсредствами ( которые есть в каком то милицейском реестре), но судьи закрывают на это глаза. Подайте в суд ходатайство об исключении фото из числа доказательств - т.к. сделаны наверняка не спецтехникой и еще не указано чем.Сообщение от MARGO
к протоколу прилагается рапорт, объяснение, фото (причем не указано чем велась съемка, не знаю правильно это или нет).
Схему могут составить после,без вашего участия. Схема не является обязательным документом и ее составление ни какими законами не регламентируется.
Спасибо: |
Получено: 863 Отправлено: 706 |
только на это и надеюсьСообщение от Aleks73
Если ничего умнее не придумаете, то этой версии и придерживайтесь. Моему другу примерно с такой же "историей" мировой судья переквалифицировал статью на 12.15.3 и присудил штраф вместо лишения.![]()
Вобщем решила не прятаться, и время не тянуть, как вызовут, так и пойду, в принципе морально готова к тому, что лишат прав, хоть и очень не хочется, т.к. большая часть жизни связана с авто. Но за поступки надо отвечать, сама виновата. Теперь осталось только ждать.
Всем огромное спасибо за помощь и консультации
потом напишу чем дело закончилось.
Случайности не случайны...
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
я бы тоже не уклонялся от посещения заседания - потом можно быстрее получить ответ по жалобе. Только подготовьтесь хорошо - в вашем случае нужно в связи с тем что вы написали в протоколе говорить о действии в состоянии крайней необходимости...наверное один вариант.
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 2 |
MARGO
"по факту, суд по таким делам орган карательный, а не юрисдикционный" (с) адвокат
Посещение заседания - это 90% лишение.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 1 |
А как же быть с тем, что судья не вправе выносить решения по ст. 12.15.3? Нет у судьи полномочий соответствующих. Друг ничего не путает случайно?Сообщение от Aleks73
Моему другу примерно с такой же "историей" мировой судья переквалифицировал статью на 12.15.3 и присудил штраф вместо лишения.
Правильно. А теперь представь, что в материалах дела будет такое подтверждение. Подложное, липовое - неважно, таких случаев масса. Судья вынесет решение. Что дальше?Сообщение от ilyuhich
В случае неявки обвиняемого суд может провести заседание в его отсутствии ТОЛЬКО если есть подтверждение того что обвиняемый был надлежащим образом уведомлен!!!![]()
VW Passat CC
Спасибо: |
Получено: 45 Отправлено: 5 |
Ты в принципе прав, но друг рассказал именно так. Может он что путает, может это очередной пример нарушения закона служителями фемиды...Сообщение от HMX
А как же быть с тем, что судья не вправе выносить решения по ст. 12.15.3? Нет у судьи полномочий соответствующих. Друг ничего не путает случайно?
Добавлено спустя 23 минуты 28 секунд:
Это цитата ППВС от24.03.05, которые являютс прямыми указаниями для судов :
В каких то документах ( сейчас не могу найти) : если человек не получает судебную повестку в течении семи дней, то он считается фактически не проживающим по этому адресу, повестка отсылается обратно в суд и следовательно человек считается надлежаще уведомленным.В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.
Добавлено спустя 1 час 31 минуту 39 секунд:
Ты оказался прав.Допросил друга с пристрастием - сознался, что при рассмотрении его дела присутствовал "человеческий фактор"...Сообщение от HMX
Друг ничего не путает случайно?
Спасибо: |
Получено: 31 Отправлено: 17 |
HMX, выходит что судья не может переквалифицировать статью?
bmw 3
Спасибо: |
Получено: 863 Отправлено: 706 |
я пропалаСообщение от Aleks73
Ты оказался прав.Допросил друга с пристрастием - сознался, что при рассмотрении его дела присутствовал "человеческий фактор"...![]()
![]()
![]()
Случайности не случайны...