узнал недавно!

**COOLLER** · 11.02.2009, 23:29

litvintsev
На тракторах турбина крутиться медленее и Т газов ниже, поэтому ИМХО минута это оптимально.
А если ехал не быстро, так можно и сразу глушить.

**litvintsev** · 11.02.2009, 23:32

Сообщение от COOLLER

На тракторах турбина крутиться медленее и Т газов ниже, поэтому ИМХО минута это оптимально.

А если ехал не быстро, так можно и сразу глушить.

Ну медленее/быстрее... возможно. Но турбину после покупки мне пришлось перебрать.

**пингвин** · 12.02.2009, 00:17

Сообщение от BOBAN B5

Турботаймер требуется не для охлаждения турбины, а для остановки ее вращения. Вал турбокомпрессора смазывается масляным насосом двигателя. Скорость вращения вала турбины порядка 40-250 тыс. мин-1 и более. Отсюда вопрос - чем турбина смазывается, если мотор остановлен? Думаю все согласятся, что ничем.

Браво! Вот он действительно правильный ответ!

Для тех кто спорит, покажите мне ГДЕ там выгорает масло и образуется кокс?
Отвечу. Да, оно действительно выгорает (уходит), но именнно в подшипниках скольжения. А без давления в эти узкие каналы масло не поступает. Отсюда нагрев пары, увеличенные зазоры и смерть турбины.
Именно поэтому кстати турбомашину надо и прогревать...
Короче вот картинка. Кто не согласен, покажите где и что там остывает...

То что улитка горячая - кроме пожара привести ни к чему не может. Ибо масла там быть по определению не должно

Кстати, видите каналы, идущие к колечкам, отвечающим за всеми любимый осевой люфт? Теперь понятно откуда он появляется и почему турбина гонит масло...

На тракторах турбина крутиться медленее и Т газов ниже, поэтому ИМХО минута это оптимально.
А если ехал не быстро, так можно и сразу глушить.

Это кто сказал что медленнее?

В цифрах пожалуйста

Объем выхлопа у дизеля по идее даже больше чем у бензинки - значит и турбинка крутится быстрее (особенно на 2.5TDI). Хотя утверждать не буду

А разница в температуре порядка 50 градусов. Турбинке на это пофиг (это 5% разницы)

**litvintsev** · 12.02.2009, 00:25

это ты свою разрезал, что ли?? шутка.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

мне кажется, что в каналах, по которым поступает масло, достаточно высокая температура.

**CYXOB** · 12.02.2009, 00:29

Сообщение от пингвин

Для тех кто спорит, покажите мне ГДЕ там выгорает масло и образуется кокс?

Есть мнение, что масло закоксовывается в системе смазки турбины под воздействием высокой температуры(после отжига, так сказать) и отсутсвии циркуляци масла, т.е. сразу после остановки двигателя. Поэтому и считается полезным выровнить и снизить тепловой режим в турбине после интенсивной езды. Да простят меня настоящие специалисты по турбинам за эти всказывания.

**пингвин** · 12.02.2009, 00:30

litvintsev
Нет, это от бензинки

На AVF в горячей улитке есть систему изменения геометрии газов...

**litvintsev** · 12.02.2009, 00:33

Сообщение от пингвин

систему изменения геометрии газов...

к сожалению, для меня это темный лес..... сорри.

(система изменения геометрии ТАЗов) - шутка..... извините!

**пингвин** · 12.02.2009, 00:40

На самом деле если турбина с жидкостным охлаждением, то логично что она остывает пока работает помпа. Так что в определенной степени охлаждение помогает избежать деформаций корпуса турбины...

Но я считаю наиболее опасные участки которые отмечены красным. Масло смазывает подшипники вала а также колечки, ограничивающие осевой люфт вала турбины. Соответственно без давления масла эти места нагреваются и под температурой как бы отталкивают масло от пар трения. Без масла происходит еще больший нагрев и разрушение. Причем наиболее сильно страдает часть с наиболее узким каналом.
Подозреваю, что кольца сделаны из менее прочного металла нежели корпус. Поэтому рано или поздно возникает люфт и либо разрушение крыльчатки либо жор масла...

Вывод: правильное масло и работа на ХХ перед глушением продлят жизнь турбине

**Slog** · 12.02.2009, 00:43

Сообщение от пингвин

litvintsev
На AVF в горячей улитке есть систему изменения геометрии газов...

И-и-и-ик! Переведи!

(Шутка!)

Вобщем-то кто в курсе, тот понял что ты хотел сказать...

**пингвин** · 12.02.2009, 00:57

Slog
ну плин... засыпаю уже

Короче есть кольцо с лопатками - т.н. геометрия турбины. Та что закисает типа

**litvintsev** · 12.02.2009, 00:59

всё понятно!

**1967s** · 12.02.2009, 10:10

Сообщение от пингвин

А разница в температуре порядка 50 градусов. Турбинке на это пофиг

турбинке совсем НЕ по фиг... [-X разница - не 50 градусов, а до 200-250 !!!

у дизеля температура ОГ примерно 600-700 градусов..у бензинового - 900...

(вообще тема - баян жуткий...с чего тут ТРИ страницы нафлудили - непонятно...

)

из-за этого, кстати - на бензиновые моторы гражданских машин штатно НЕ устанавливаются турбины с изменяемой геометрией...

потому что делать её придется из специальных сплавов и керамики...и цена такой турбины будет ОЧЕНЬ большой...

(исключение - некоторые модели Порше...но и стоимость у них далеко НЕ обычная...

)

так что - хватит автору темы баянить - читаем ПОИСК и будет всем щастье...

**пингвин** · 12.02.2009, 10:24

1967s
Это в пике. А на холостых?

Там же речь об охлаждении типа...
А тут звучит мысль что турбина портится не от того что ей горячо, а от того что недостаточно смазки пар трения в момент выбега турбины.

А то народ может думает что если типа холодно, то можно и глушить сразу...

**1967s** · 12.02.2009, 10:49

Сообщение от пингвин

Это в пике. А на холостых?

теперь понятно...

**Mex@n!K** · 12.02.2009, 10:53

Да не только в масле дело, трубка магистрали маслоподачи расположена выше турбокомпрессора отчасти после останова двигателя масло немного все же кмк смажет подшипники ротора до его останова, по поводу выбега, он есть но небольшой, вот интересное, я бы сказал даже шутливое видео:
http://www.youtube.com/watch?v=IEByOP0fwmQ

Самое главное: это образование пузырьков (как при кипении) в рубашке охлаждения корпуса подшипников турбокомпрессора:

В системе жидкостного охлаждения отсутствует электрический циркуляционный насос, способный включаться после выключения двигателя. Система охлаждения построена на так называемом термосифонном эффекте. При этом ОЖ, поступающая под действием этого эффекта из расположенного в глубине блока цилиндров участка, смешивается в наиболее высокой точке с ОЖ контура охлаждения двигателя. Многократные измерения температуры как корпуса подшипника, так и трубопроводов, подающих и отводящих ОЖ от турбокомпрессора, а также долгосрочные исследования воздействия турбокомпрессора на саму ОЖ позволили убедиться в полной работоспособности данной системы.

Источник: http://www.4g63.ru/tuning/index.php?ELEMENT_ID=2153

Впрочем, лично я все равно постою, потарахчу минутку

**Beluu** · 12.02.2009, 11:52

По мойму тут кто-то слегка заблуждается или же заблуждаюсь я,но по мойму турботаймер нужен для того чтобы просто мотор работал некоторое время после выключения зажигания и постановку автомобиля на охрану,принцип тот же что и вы сидите после езды 2 мин и остужаете турбину,турботаймер-это устройство для комфорта и экономии ващего времени!!!У меня лично он не стоит я не против пару минут посидеть после езды,хотя мысли о его установке уже посещают мою светлую голову!!!!

**Джавдет** · 12.02.2009, 12:22

Сообщение от COOLLER

litvintsev
На тракторах турбина крутиться медленее и Т газов ниже, поэтому ИМХО минута это оптимально.
А если ехал не быстро, так можно и сразу глушить.

По срокам работы на ХХ может быть полезная инфа: у меня на одной из машин (турбодизель), установлен турботаймер, вычисляющий время работы на хх в зависимости от того, как крутили мотор перед тем как заглушить, так вот время там - максимально, что было - 5 минут, минимально - минута.
Как реализовано - не знаю - не парился над этим ни разу.

**litvintsev** · 12.02.2009, 18:52

Джавдет

Вот! Вот! Вот!

Может дашь какие-либо циферки: сколько работает в городе после пробок/без пробок и по трассе в разных режимах???

Еще вопрос в догонку. Хочу поставить сигналку с пейджером. Если с функцией турботаймера и автозапуска, то на 2000-2500р дороже. Атозапуск использовать не хочу, только турботаймер.

сколько стоит отдельно турботаймер и какой лучше (или нет смысла отдельно покупать?)

**lognode** · 13.02.2009, 00:19

Сообщение от Джавдет

По срокам работы на ХХ может быть полезная инфа: у меня на одной из машин (турбодизель), установлен турботаймер, вычисляющий время работы на хх в зависимости от того, как крутили мотор перед тем как заглушить, так вот время там - максимально, что было - 5 минут, минимально - минута.
Как реализовано - не знаю - не парился над этим ни разу.

Реализованно, как правило, на простом принципе, ели обороты двигателя больше определенного значения при котором, по мнению разработчиков, начинает работаль турбина, туротаймер начинает прибавлять время, дорогой турботаймер поле этого, кгода обороты падают ниже установленной границы начинает убавлять время, обычный турботаймер оставит время неизменным.

**WAWAN** · 13.02.2009, 02:32

Сообщение от litvintsev

Джавдет

Вот! Вот! Вот!

Может дашь какие-либо циферки: сколько работает в городе после пробок/без пробок и по трассе в разных режимах???

Еще вопрос в догонку. Хочу поставить сигналку с пейджером. Если с функцией турботаймера и автозапуска, то на 2000-2500р дороже. Атозапуск использовать не хочу, только турботаймер.

сколько стоит отдельно турботаймер и какой лучше (или нет смысла отдельно покупать?)

http://www.avton.ru/catalog/task,viewpr ... rodid,163/
эти неплохие заодно с сигналкой работают качественной этойже фирмы
http://www.avton.ru/catalog/task,viewpr ... rodid,163/

Тема: узнал недавно!

Опции темы

Поиск по теме

Похожие темы

Поменял масло- узнал много нового :-(

Кто недавно делал промывку инжектора?

Недавно увидел, мне кое-что интересно. Делюсь.

Купил пасю недавно. Комплекс работ чтобы ездить в холода?...

Всем привет я тут недавно

Ваши права