По тормозам объясните ? Он всеми четырьмя тормозит сразу ?

[SerV]

ну народ! человек объяснить просил а вы издеваетесь! конечно. ведь все крутые знатоки авто! нельзя так [-X

чего объяснять то?
"такое ощущение, что при торможении пассат томозит всеми четырьмя колесами сразу"
ну да, а зачем тогда задние нужны если тормозить не будут?
тормозят сначала (первыми) передние, всегда и у всех.
т.к. тормозной контур короче, т.к. действует сила инерции и притяжения.
потом вступают задние, и тормозят все 4.

[AvguR]

Ага, жопа обгонит морду!
олег2

Arty_Passat
Сначала берет перед потом зад...

[пингвин]

Какое влияние имеет длина контура на скорость торможения???
Бред не пишите... Жидкость НЕСЖИМАЕМА

Влияние имеют только:
- площадь колодки (у передних больше)
- плечо торм силы - момент торможения (радиус торм дисков спереди больше)
- конструктив (на АБС например передние трубки толще, то есть конструктивно на перед большее усилие). Раньше в тазах этим заведовал "колдун". Сейчас АБС. В принципе при некоторых поломках зад тормозит сильнее чем перед...

А то развели сначала - потом...

[kuzmichh]

тормозят сначала (первыми) передние, всегда и у всех.
т.к. тормозной контур короче, т.к. действует сила инерции и притяжения.
потом вступают задние, и тормозят все 4.

длина контура тут не причем... при торможении нагружаются передние колеса сильнее,чем задние... соответсвенно к границе блокировки задние колеса придут быстрее чем передние, машину занесет... чтобы этого не происходило, ставят на заднюю ось регулятор тормозных усилий, который в зависимости от нагрузки на заднюю ось регулирует подачу к задним тормозам(Общий принцип)...

[пингвин]

kuzmichh
и где в пассате этот регулятор?

[kuzmichh]

kuzmichh
и где в пассате этот регулятор?

писал как общее понятие в ответ на длину тормозных магистралей, а выше упоминал что в пасе абс рулит...
счас исправимся

[SerV]

Какое влияние имеет длина контура на скорость торможения???
Бред не пишите... Жидкость НЕСЖИМАЕМА

не етите мне мозг. прямое.

и еще: жидкость - сжимаема, при одном условии.
она (сжимаемость) слишком мала чтобы брать ее в расчет, а вот
"коэффициент сжимаемости" как раз зависит от давления.
открой учебник физики и найди там уравнение Ван-дер-Вальса.

заодно там же найдешь понятие о тепловое расширении жидкости,
и увидишь связь между длиной контура, давлением, тепловым расширением и т.д.

учитывая массу, цетробежное ускорение, плотность пятна контакта и т.д.
первыми к торможению приходят передние колеса, задние их догоняют, посредством как раз тойже жлектроники.
другое дело, что "задние догонят" весьма и весьма быстро, но вступят первыми - передние.

[пингвин]

SerV
не поэтому Жидкость сжимаема на столько ничтожно, что этим фактором можно пренебречь.
Единственное с чем соглашусь - что передние колодки прижимаются чуть раньше. Но реализовано это конструктивно. А именно тем, что выходы из главного цилиндра на передние тормоза чуть шире, а тормозные шланги одинаковые. Отсюда следует что на передние колодки будет давить большая сила чем на задние и пружины прижмутся чуть раньше...

учитывая массу, цетробежное ускорение, плотность пятна контакта

А это к срабатыванию тормозов вообще никакого отношения не имеет...

[kuzmichh]

SerV
не поэтому Жидкость сжимаема на столько ничтожно, что этим фактором можно пренебречь.
Единственное с чем соглашусь - что передние колодки прижимаются чуть раньше. Но реализовано это конструктивно. А именно тем, что выходы из главного цилиндра на передние тормоза чуть шире, а тормозные шланги одинаковые. Отсюда следует что на передние колодки будет давить большая сила чем на задние и пружины прижмутся чуть раньше...

+1
подписываюсь под каждым словом, и добавлю что в передних суппортах диаметр поршня намного больше, чем сзади...

[SerV]

SerV
не поэтому Жидкость сжимаема на столько ничтожно, что этим фактором можно пренебречь.

ну о сжатии жидкости ты заговорил сам, я нигде не утверждал, что она сжимается... это уже фантазия.
но если уж на то пошло то всеже сжимается. ну ладно, эти величины нам не откроют суть. есть и воздушные системы.

Единственное с чем соглашусь - что передние колодки прижимаются чуть раньше. Но реализовано это конструктивно.

а длинна контуров не конструктивная особенность?
я не пойму чем твоя теория диаметра трубок, хуже моей?
я не оспариваю, конструктивность, даже фиг бы с ними с торм. трубками, но существует масса машин с одинаковым сечением труб, чтоже с ними не так? возми 2 шланга, 1 м и 3 м. ннакачивай ртом давление, где быстрее?

учитывая массу, цетробежное ускорение, плотность пятна контакта

А это к срабатыванию тормозов вообще никакого отношения не имеет...

да не ужто...
возьми прямоугоник - положи большей площадь вниз, положи меньшей площадью вниз, и равномерно толкни, кто меньше "проедет", кто имеет большее пятно контакта (сцепление с дорогой) или кто меньше?

про массу: ну тут даже писать сложно, в любом учебнике подробно описано почему нагруженное колесо тормозит лучше чем разгруженное. есть даже мега теория "вкатывания" в поворот, используюя перераспределение нагрузок на оси.

еще раз возвращаясь к сути вопроса:
"тормозят одновременно или нет?"
всеже нет, т.к. (-=выше=-), но очень близко к "да"

[пингвин]

SerV
Ты говоришь о пятне контакта и паре резина - асфальт. К тормозной системе именно автомобиля это отношения не имеет... Ты бы сюда еще ветер и атмосферное давление отнес... Мы ща не совсем об этом...

Длина контура - это хоть и особенность, но она практически никак не влияет на усилие и время срабатывания (в тех прпорциях, которые в автомобиле)

Теория разного сечения трубок - это гидравлика. Могу доказать формулами канеш... Точные формулировки не помню, но примерно: скорость жидкости (а соответственно перемещение штока) в трубопроводе обратно пропорциональна сечению трубы.

[SerV]

SerV
Ты говоришь о пятне контакта и паре резина - асфальт. К тормозной системе именно автомобиля это отношения не имеет... Ты бы сюда еще ветер и атмосферное давление отнес... Мы ща не совсем об этом...

к тормозной системе нет, но к торможению - да. к конечному итогу имеет отношение, торможение не происходит в воздухе, вакууме и т.д. оно происходит в реальных условиях. попробуй на передок лысую летнюю поставить, а на зад шип

Длина контура - это хоть и особенность, но она практически никак не влияет на усилие и время срабатывания (в тех прпорциях, которые в автомобиле)

ну вот тут никак не соглашусь, это противоречит законам физики.

Теория разного сечения трубок - это гидравлика. Могу доказать формулами канеш... Точные формулировки не помню, но примерно: скорость жидкости (а соответственно перемещение штока) в трубопроводе обратно пропорциональна сечению трубы.

можешь не искать, я понимаю о чем ты. и верю
но: существует масса машин где они (трубки, их сечения) одинаковы.
поэтому говоря о принципах - это (сечение) не решающий фактор.

[Arty_Passat]

еще раз возвращаясь к сути вопроса:
"тормозят одновременно или нет?"
всеже нет, т.к. (-=выше=-), но очень близко к "да"

Спасибо ! Что собственно и хотелось узнать.

[audrius]

Пингвин прав,
но сила торможения зависит только от давления жидкости, которое и регулирует АБС



И как все знают ---сила трения НЕ зависет от площади сопрекосновения