Как определить, какой ШРУЗ под замену?

[Maks S.]

Не будем спорить, меняем оба

[енот]

да..порой теория и практика не дружат друг с другом

[АнатоличЪ]

я уже начал пугаться, что покинувшие авто.ру напроч забыли теорию шрусов.

Да, автору - сила)

Только тут скорее теория схождения нужна - внимательно смотрим на картинку:
http://www.technocar.ru/teory.htm?term=2

"Рулевое управление сконструировано так, что внутреннее колесо катится по меньшему радиусу поворота (имеет больший угол поворота), что уменьшает проскальзывание колеса."

[SerV]

да..порой теория и практика не дружат друг с другом

вот тут согласен, на практике возможны оба варианта
т.к. если посыпалась "обойма", хоть левый поворот, хоть правый...
лезть под машину и смотреть-менять.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

я уже начал пугаться, что покинувшие авто.ру напроч забыли теорию шрусов.

Да, автору - сила)

Только тут скорее теория схождения нужна - внимательно смотрим на картинку:
http://www.technocar.ru/teory.htm?term=2

"Рулевое управление сконструировано так, что внутреннее колесо катится по меньшему радиусу поворота (имеет больший угол поворота), что уменьшает проскальзывание колеса."

не вопрос, а теперь на том же рисунке посчитай угол/наклон обоймы, в случае левого поворота - внешний правый больше и больше нагружен (он и уравнивает угловую скорость, ага?), что выдает его хруст.

хотя справедливости ради - в запущенном случае хрустеть будет любой, просто потому-что кирдык гранате.

[АнатоличЪ]

он и уравнивает угловую скорость, ага?),

Кто "он" уравнивает скорость?
Правый шрус "не знает", что происходит с левым и что там со скоростями ему пофиг.
Уравниваются скорости "вход-выход" одного шруса при его изгибе.

[pavel]

У меня хрустел левый шарнир при левом повороте, при резком левом же повороте он и развалился, я даже фото тут показывал зачетное. А вот вы и гадайте вместе с автору лево или право

[SerV]

он и уравнивает угловую скорость, ага?),

Кто "он" уравнивает скорость?
Правый шрус "не знает", что происходит с левым и что там со скоростями ему пофиг.
Уравниваются скорости "вход-выход" одного шруса при его изгибе.

приехали... )

знает, не знает... он потому и назван шарниром равных угловых скоростей, его предназначение передать крутящий момент (у переднеприводных) на колесо, которое меньше нагружено

именно поэтому если он, допустим левый, развалился - машина не едет, хотя правый то остался , значит в правом повороте передается на ... левое, да? нагружая тем самым левый шрус.

У меня хрустел левый шарнир при левом повороте, при резком левом же повороте он и развалился, я даже фото тут показывал зачетное. А вот вы и гадайте вместе с автору лево или право

а 3 подсказки будут?
помощь зала, звонок другу или убрать 2 неправильных варианта? )

[АнатоличЪ]

он потому и назван шарниром равных угловых скоростей, его предназначение передать крутящий момент (у переднеприводных) на колесо, которое меньше нагружено

Вот уж и правда - приехали)

А межколесный диф, по твоему, зачем нужен?

[пингвин]

SerV
[-X
Момент передает дифференциал. Шрус тут не при чем...

Но все равно хрустит внешний от центра поворота

[SerV]

он потому и назван шарниром равных угловых скоростей, его предназначение передать крутящий момент (у переднеприводных) на колесо, которое меньше нагружено

Вот уж и правда - приехали)

А межколесный диф, по твоему, зачем нужен?

да, да, согласен - неверно выразился:
передает диф - через шрус. но это не меняет сути дела

SerV
[-X
Момент передает дифференциал. Шрус тут не при чем...
Но все равно хрустит внешний от центра поворота

вобще не причем? ок. снимай. зачем лишние запчасти которые могут поломаться, домой, в промаслянную тряпочку

[AvguR]

А как насчет нагрузки?При повороте направо-вся масса приходится на левую сторону,правая высвобождается и появляется зазор...

[АнатоличЪ]

передает диф - через шрус. но это не меняет сути дела

Меняет - момент на колесах (внешнее/внутреннее) в повороте одинаковый (на однородном покрытии).
Разные - угловые скорости.

[SerV]

передает диф - через шрус. но это не меняет сути дела

Меняет - момент на колесах (внешнее/внутреннее) в повороте одинаковый (на однородном покрытии).
Разные - угловые скорости.

вроде по-русски писал про равные угловые и про момент (нигде не написал что он разный, только что он передается на разгруженное колесо)...

все сдаюсь )

дарю пятничную мысль:
при повороте налево- хрустит пассажир, направо - водитель (сильно прижимает к боковой стойке).
мокрый коврик под ногами водителя - резкое торможение (испуг), а мокрый коврик под ногами пассажира - резкое ускорение/перестроение (то же)

[pavel]

А все таки интересно, чем же дело то кончится

[АнатоличЪ]

вроде по-русски писал про равные угловые

Угловые скорости левого и правого колес в повороте разные.

нигде не написал что он разный, только что он передается на разгруженное колесо

А на другое что подается, если момент равный?)
И что в твоем понимании "разгруженное колесо"?
Динамическое перераспределение масс тут не причем, пока колесо в контакте с дорогой (не проскальзывает).

Вобщем, имеем:
1. моменты справа/слева на шрусах равные в повороте
2. внутренний шрус со стороны поворота изогнут больше, чем с противоположной (больше потери, меньше кпд)

Так почему ж ему не захрустеть в своем повороте, в случае начала его конца?)

[Михаил GE]

АнатоличЪ "2. внутренний шрус со стороны поворота изогнут больше" -насколько больше??? ровно на угол крена кузова

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

на мой взгляд внутренние шрузы стучат при резких разгонах по прямой, когда передок поднимается за счёт тучи мотора..

[SerV]

Вобщем, имеем:
1. моменты справа/слева на шрусах равные в повороте
2. внутренний шрус со стороны поворота изогнут больше, чем с противоположной (больше потери, меньше кпд)

Так почему ж ему не захрустеть в своем повороте, в случае начала его конца?)

не, давай тогда сначала - что есть хруст?
в ШРУСе от выработки, появляются выщербления (канавки/лунки - назови как угодно).

в "хорошем" ШРУСе шарики конструктивно зажаты и оборот происходит плавно без звуков, когда же появляется выработка, т.е. некая степень свободы - шарики начинают "перескакивать", болтаться в степени своей свободы, т.е. сама граната еще какбы стоит на месте, а полуось уже прокрутила обойму, появился хруст.

так вот поворачивая вправо, ты увеличиваешь "степень свободы" левого колеса, давая возможность - хрусту себя проявить, в то время как правое колесо (в правом повороте) как раз "зажато".

и еще раз: крутящий момент передается шрусом, и передается на более свободное от загрузки колесо (достаточно поднять машину на домкрат и включить передачу), а это колесо в правом повороте - левое.

[Smirnofff]

Хрустит более вывернутый ШРУС... Думать неохота... Завтра еще работать поэтому просто из практики

[АнатоличЪ]

передается на более свободное от загрузки колесо

И еще раз: момент равный справа/слева, пока колеса не проскальзывают.
Т.е. на левый/правый шрусы приходит от кпп равный момент.
Выходит к ступицам такой же за минусом потерь
Причем тут загрузки, домкраты и проч?

так вот поворачивая вправо, ты увеличиваешь "степень свободы" левого колеса, давая возможность - хрусту себя проявить, в то время как правое колесо (в правом повороте) как раз "зажато".

Когда шрус изогнут шарики катаются по канавкам: туда-сюда.
Чем больше угол изгиба, тем больше амплитуда.
Вот, картиночку нашел:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... imated.gif

[Son@r]

Давайте определимся:
Хруст в ШРУСе это перетирание мелких песчинок, когда ещё нет сильной выработки.
Стук это когда уже появилась выработка, как правило это углубление от шариков в положении руль прямо.
Когда мы поворачиваем руль и даём газу шарик прокатываясь по проточке во внешней гранате попадает в эту выработку. Получается как на железной дороге на стыках рельс.
В принципе стучать ШРУС с выработкой будет и в правом и левом повороте. Различия в тяге (моменте вращения) там будут, но не значительные. Инерционнй разгрузки колес может и не быть если мы стартонем с места. Да вообще разгрузка это для проверки подшипников.
АнатоличЪ ближе к истине.
По мне или слушать снаружи или одно колесо вывешивать...