Как определить, какой ШРУЗ под замену? - Страница 2
  1. #21
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Maks S.
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,382
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не будем спорить, меняем оба
    ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
    VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo

  2. #22
    Пушистый Аватар для енот
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    23,051
    Спасибо +
    Получено: 2,499
    Отправлено: 1,947

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    да..порой теория и практика не дружат друг с другом
    3G5/CJS/RRL/LH5X
    отвага и безумие.

  3. #23
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    я уже начал пугаться, что покинувшие авто.ру напроч забыли теорию шрусов.
    Да, автору - сила)

    Только тут скорее теория схождения нужна - внимательно смотрим на картинку:
    http://www.technocar.ru/teory.htm?term=2

    "Рулевое управление сконструировано так, что внутреннее колесо катится по меньшему радиусу поворота (имеет больший угол поворота), что уменьшает проскальзывание колеса."

  4. #24
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от enot
    да..порой теория и практика не дружат друг с другом
    вот тут согласен, на практике возможны оба варианта
    т.к. если посыпалась "обойма", хоть левый поворот, хоть правый...
    лезть под машину и смотреть-менять.

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Цитата Сообщение от SerV
    я уже начал пугаться, что покинувшие авто.ру напроч забыли теорию шрусов.
    Да, автору - сила)

    Только тут скорее теория схождения нужна - внимательно смотрим на картинку:
    http://www.technocar.ru/teory.htm?term=2

    "Рулевое управление сконструировано так, что внутреннее колесо катится по меньшему радиусу поворота (имеет больший угол поворота), что уменьшает проскальзывание колеса."
    не вопрос, а теперь на том же рисунке посчитай угол/наклон обоймы, в случае левого поворота - внешний правый больше и больше нагружен (он и уравнивает угловую скорость, ага?), что выдает его хруст.

    хотя справедливости ради - в запущенном случае хрустеть будет любой, просто потому-что кирдык гранате.

  5. #25
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    он и уравнивает угловую скорость, ага?),
    Кто "он" уравнивает скорость?
    Правый шрус "не знает", что происходит с левым и что там со скоростями ему пофиг.
    Уравниваются скорости "вход-выход" одного шруса при его изгибе.

  6. #26
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня хрустел левый шарнир при левом повороте, при резком левом же повороте он и развалился, я даже фото тут показывал зачетное. А вот вы и гадайте вместе с автору лево или право
    Резидент AVTOадаптер.RU


  7. #27
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Цитата Сообщение от SerV
    он и уравнивает угловую скорость, ага?),
    Кто "он" уравнивает скорость?
    Правый шрус "не знает", что происходит с левым и что там со скоростями ему пофиг.
    Уравниваются скорости "вход-выход" одного шруса при его изгибе.
    приехали... )

    знает, не знает... он потому и назван шарниром равных угловых скоростей, его предназначение передать крутящий момент (у переднеприводных) на колесо, которое меньше нагружено

    именно поэтому если он, допустим левый, развалился - машина не едет, хотя правый то остался , значит в правом повороте передается на ... левое, да? нагружая тем самым левый шрус.


    Цитата Сообщение от pavel
    У меня хрустел левый шарнир при левом повороте, при резком левом же повороте он и развалился, я даже фото тут показывал зачетное. А вот вы и гадайте вместе с автору лево или право
    а 3 подсказки будут?
    помощь зала, звонок другу или убрать 2 неправильных варианта? )

  8. #28
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    он потому и назван шарниром равных угловых скоростей, его предназначение передать крутящий момент (у переднеприводных) на колесо, которое меньше нагружено
    Вот уж и правда - приехали)

    А межколесный диф, по твоему, зачем нужен?

  9. #29
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    SerV
    [-X
    Момент передает дифференциал. Шрус тут не при чем...

    Но все равно хрустит внешний от центра поворота
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  10. #30
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Цитата Сообщение от SerV
    он потому и назван шарниром равных угловых скоростей, его предназначение передать крутящий момент (у переднеприводных) на колесо, которое меньше нагружено
    Вот уж и правда - приехали)

    А межколесный диф, по твоему, зачем нужен?
    да, да, согласен - неверно выразился:
    передает диф - через шрус. но это не меняет сути дела

    Цитата Сообщение от пингвин
    SerV
    [-X
    Момент передает дифференциал. Шрус тут не при чем...
    Но все равно хрустит внешний от центра поворота
    вобще не причем? ок. снимай. зачем лишние запчасти которые могут поломаться, домой, в промаслянную тряпочку

  11. #31
    Passat
    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,252
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А как насчет нагрузки?При повороте направо-вся масса приходится на левую сторону,правая высвобождается и появляется зазор...

  12. #32
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    передает диф - через шрус. но это не меняет сути дела
    Меняет - момент на колесах (внешнее/внутреннее) в повороте одинаковый (на однородном покрытии).
    Разные - угловые скорости.

  13. #33
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Цитата Сообщение от SerV
    передает диф - через шрус. но это не меняет сути дела
    Меняет - момент на колесах (внешнее/внутреннее) в повороте одинаковый (на однородном покрытии).
    Разные - угловые скорости.
    вроде по-русски писал про равные угловые и про момент (нигде не написал что он разный, только что он передается на разгруженное колесо)...

    все сдаюсь )

    дарю пятничную мысль:
    при повороте налево- хрустит пассажир, направо - водитель (сильно прижимает к боковой стойке).
    мокрый коврик под ногами водителя - резкое торможение (испуг), а мокрый коврик под ногами пассажира - резкое ускорение/перестроение (то же)

  14. #34
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А все таки интересно, чем же дело то кончится
    Резидент AVTOадаптер.RU


  15. #35
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    вроде по-русски писал про равные угловые
    Угловые скорости левого и правого колес в повороте разные.

    Цитата Сообщение от SerV
    нигде не написал что он разный, только что он передается на разгруженное колесо
    А на другое что подается, если момент равный?)
    И что в твоем понимании "разгруженное колесо"?
    Динамическое перераспределение масс тут не причем, пока колесо в контакте с дорогой (не проскальзывает).

    Вобщем, имеем:
    1. моменты справа/слева на шрусах равные в повороте
    2. внутренний шрус со стороны поворота изогнут больше, чем с противоположной (больше потери, меньше кпд)

    Так почему ж ему не захрустеть в своем повороте, в случае начала его конца?)

  16. #36
    Phaeton Аватар для Михаил GE
    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,405
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    АнатоличЪ "2. внутренний шрус со стороны поворота изогнут больше" -насколько больше??? ровно на угол крена кузова

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

    на мой взгляд внутренние шрузы стучат при резких разгонах по прямой, когда передок поднимается за счёт тучи мотора..
    1999 1.8T AEB - ПРОДАН
    R51 2.5 TD - 2012 - "Снежок"

  17. #37
    Phaeton
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,022
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Вобщем, имеем:
    1. моменты справа/слева на шрусах равные в повороте
    2. внутренний шрус со стороны поворота изогнут больше, чем с противоположной (больше потери, меньше кпд)

    Так почему ж ему не захрустеть в своем повороте, в случае начала его конца?)
    не, давай тогда сначала - что есть хруст?
    в ШРУСе от выработки, появляются выщербления (канавки/лунки - назови как угодно).

    в "хорошем" ШРУСе шарики конструктивно зажаты и оборот происходит плавно без звуков, когда же появляется выработка, т.е. некая степень свободы - шарики начинают "перескакивать", болтаться в степени своей свободы, т.е. сама граната еще какбы стоит на месте, а полуось уже прокрутила обойму, появился хруст.

    так вот поворачивая вправо, ты увеличиваешь "степень свободы" левого колеса, давая возможность - хрусту себя проявить, в то время как правое колесо (в правом повороте) как раз "зажато".

    и еще раз: крутящий момент передается шрусом, и передается на более свободное от загрузки колесо (достаточно поднять машину на домкрат и включить передачу), а это колесо в правом повороте - левое.

  18. #38
    Phaeton Аватар для Smirnofff
    Регистрация
    23.04.2007
    Адрес
    Выборгский р-н
    Сообщений
    3,124
    Спасибо +
    Получено: 14
    Отправлено: 13

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Хрустит более вывернутый ШРУС... Думать неохота... Завтра еще работать поэтому просто из практики
    Author Solution 29 XC-Concept

  19. #39
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SerV
    передается на более свободное от загрузки колесо
    И еще раз: момент равный справа/слева, пока колеса не проскальзывают.
    Т.е. на левый/правый шрусы приходит от кпп равный момент.
    Выходит к ступицам такой же за минусом потерь
    Причем тут загрузки, домкраты и проч?

    Цитата Сообщение от SerV
    так вот поворачивая вправо, ты увеличиваешь "степень свободы" левого колеса, давая возможность - хрусту себя проявить, в то время как правое колесо (в правом повороте) как раз "зажато".
    Когда шрус изогнут шарики катаются по канавкам: туда-сюда.
    Чем больше угол изгиба, тем больше амплитуда.
    Вот, картиночку нашел:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... imated.gif

  20. #40
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Давайте определимся:
    Хруст в ШРУСе это перетирание мелких песчинок, когда ещё нет сильной выработки.
    Стук это когда уже появилась выработка, как правило это углубление от шариков в положении руль прямо.
    Когда мы поворачиваем руль и даём газу шарик прокатываясь по проточке во внешней гранате попадает в эту выработку. Получается как на железной дороге на стыках рельс.
    В принципе стучать ШРУС с выработкой будет и в правом и левом повороте. Различия в тяге (моменте вращения) там будут, но не значительные. Инерционнй разгрузки колес может и не быть если мы стартонем с места. Да вообще разгрузка это для проверки подшипников.
    АнатоличЪ ближе к истине.
    По мне или слушать снаружи или одно колесо вывешивать...
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Евростандарт как определить какой?
    от VladlenLP в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 27.04.2012, 22:29
  2. ШРУС - как определить какой гремит?
    от Dune в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 12.03.2009, 11:42
  3. Ответов: 30
    Последнее сообщение: 14.05.2008, 20:47
  4. как определить что турбина работает?
    от герман в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 96
    Последнее сообщение: 13.08.2005, 22:48
  5. Вчера засадили б5! Под замену: ...
    от ss13 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.02.2005, 13:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •