Налево под знак 4.1.4 "Движение прямо или направо"

[Synthetic]

Собственно, не увидел знак и хорошенько попал Вину не отрицаю.

Вопрос в другом, т.к. это второй мой штраф за 2 года езды, то не знаю организационных вопросов. А именно: грозит от 1000-1500р., зовут на разбор.

Вопрос: обязательно ли ехать? Как всё будет выглядеть, если не поеду?

[Oves]

Не поедешь - 1500, поедешь - скорее всего 1000.

[Мишаня]

У меня вот вопрос возник по поводу знака 4.2.1 или 4.2.2 - объезд препятствия справа или слева. Какое наказание? Вопрос возник в субботу, когда стоя в пробке на МКАД на внешней стороне на востоке из-за ремонта заметил как один шустрило решил прорваться за скорыми и так увлекся, что полетел за ними и по огороженной территории где велась укладка нового асфальта. А там доблестные ДПС-ки Вот и стало мне интересно на что попадает такое поведение? На сколько помню знак только 4.2.1 стоял светящийся.

[Oves]

Если не по встречке - 100 рублей

[Lucky3D]

попал под туже статью..
развернулся на перекрестке (где конечно был разрыв в разметке) , знака не было, на асфальте была нарисована стрелка прямо.. направление движение по полосе.. (в прошлом году там на асфальте стрелки не было).

заломало общаться, дал мусору в зубы 1Круб.

[пингвин]

Lucky3D
Synthetic
нарушение на 100 рублей если не пересекал сплошную (если был разрыв).
Учите матчасть... Ибо разводят только тех, кто сам хочет развестись...

[Oves]

К сожалению, судьи руководствуются Постановлением Пленума ВС РФ № 18 от 24.10.2006 и используют следующее толкование:

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.

Поэтому оспорить 12.15.3 и переквалифицировать на 12.16 тяжело.
Можно уповать на противоречие с

на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3

, но тут как повезёт.

[domovenok]

напоминаю: http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html

штраф от 1000 до 1500 рубликов.

Oves
12.16 тут до кучи приплюсовать можно, а не переквалифицировать на нее тк по факту был выезд на полосу, предназначенную для встречного движения с полосы движения в противоположном направлении о чем говорится в самом начала ПДД где формулируются термины движения по дорогам РФ

[пингвин]

domovenok
штраф 100 рублей если была прерывистая разметка [-X
Если прерывистой разметки не было, то 1000-1500 рублей

[Прорик]

пингвин
Прерывистая разметка тут не при чем, вопрос в том, что нарушение было совешено по 6-й или 5-й схеме: http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html , от этого и будет зависеть сумма штрафа. Если повернул сразу налево не пересекая встречную полосу движения -- 100 ре, если пересек встречку -- от 1000 до 1500.

У меня было нарушение, точно по 6-й схеме: выезжал из дворов, не увидел знак только направо, повернул налево -- после группы разбора выписали штраф 100 ре.

[domovenok]

пингвин
знаки имеют приоритет над разметкой, если стоит знак движение только прямо к примеру, а ты через прерывистую линию повернешь налево = выезд на полосу предназначенную для встречного движения.
вот если бы разметки совсем не было, тогда момент спорный. [-X

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

пингвин
может там разрешен только выезд с прилигающей дороги, со двора например, поэтому и прерывистая линия разметки а тебе туда поворачивать нельзя, поэтому и висит знак движения прямо или направо.
вкурил???

[пингвин]

domovenok
тогда объясни почему поворот со двора налево через сплошную - 100 рублей. Ведь знак и разметка есть...

[domovenok]

пингвин
12.16 применима за "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы".
вот и все, просто этот случай не описан в других статьях КОАП
весело живем

пАнЯнА?

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Я кстати тут представил, ситуацию, что выезжаю со двора висит знак, что можно ехать только направо передо мной дорога с двумя полосами для движения в каждую сторону и двойная сплошная, разделяющая их. просто даже как то психологически страшно совершить такой грубый маневр при выезде со сторостепенной дороге!
но за это меня смогут наказать только на 100 рублей, хотя наверняка гайцы попытаются вминить именно 12.15 ч.3

да и вот еще до кучи
http://www.rg.ru/2008/03/25/kuzin.html

[пингвин]

domovenok
хорошо... А что я нарушил, развернувшись (или повернув) на ПЕРЕКРЕСТКЕ в РАЗРЫВЕ сплошной линии под знак "движение прямо и направо"?

Ответ: нарушил требования ЗНАКА. 100 рублей [-X

[Naevus]

пингвин
знаки имеют приоритет над разметкой,

Если правильно помню - приоритет над разметкой имеют ВРЕМЕННЫЕ знаки. Про обычные в ПДД ничего не написано.

[domovenok]

пингвин
Naevus
прдон за задержку, работы очень многА...
Все все все правильно - нет в ПДД РФ определения о приоритете знака перед разметкой и наоборот. Мне кажется раньше такое было в ПДД
А в ГОСТ Р 51256 говорится только о временных дорожных знаках и постоянно разметки (приоритет временный дорожный знак) и о временной дорожной разметки и о постоянной разметки (приоритет временной разметки).

В итоге у Вас возник вопрос (а ля спор), который давным давно уже обсуждался и был решен!!!
Читаем ниже разъяснения верховного суда по нашему вопросу, на основании которого суды выносят сови решения ну и гайцы квалифицируют нарушение в протоколе!

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 октября 2006 г. N 18 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ Обсудив материалы проведенного изучения практики применения судами 12, 14, 15, 16 глав Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения: Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

пингвин, поэтому же и поворот налево или разворот в зоне действия знака движения прямо или направо (или просто прямо) можно прировнять как выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, как я и писал, и это также влечет наложение адм штрафа по части 3 статьи 12.15

вот такие пироги получились.

[Spaze]

дык че-та я не понял.... Если пересекаем простую сплошную для обгона там, где жто не запреещно.. это штраф чтоле?

[domovenok]

Spaze
1. Сплошную пересекать нельзя
2. Если пересек сплошную линию для обгона или произведешь обгон в зоне действия знака обгод запрещен - однозначное лишение ВУ

[TheTERMINATOR]

Сплошную пересекать нельзя

Даже одиночную? Штраф за нее какой?

[domovenok]

TheTERMINATOR
даже тройную! сплошная есть сплошная (не важно одна две или три сплошных разделяют проезжие части), ее пересечение - грубое нарушени ПДД.
штрафы разные за разные маневры при которых пересекалась сплошная.
я же выше давал ссылку: http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html
там все написано, какое наказание за какой маневр.