Шипение при откручивании крышки бензобака. - Страница 6
  1. #101
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Веришь - мне ****


    Цитата Сообщение от rummi
    Объясни мне - дураку : нафуя при наличии вентиляции бензобака через абсорбер - должен воздух в бензобак попадать через крышку ?!



    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:


  2. #102
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вообще - ты сначала определись - между чем и чем ты разрежение не должен получить .

    И между чем и чем ты замер производишь .

    Вот приезжай ко мне - на диагностику посмотреть, я тебе все наглядно продемонстрирую . Читаешь ***ю всякую , переведенную людьми - которые в устройство автомобиля вообще не врубаются .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  3. #103
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Вообщем ты за то, что крышка бензобака должна быть глухая? И выход воздуха из абсорбера без всяких клапанов в бак напрямик?

    Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

    Цитата Сообщение от rummi
    Вообще - ты сначала определись - между чем и чем ты разрежение не должен получить .
    Разрежения в баке не должно быть.

  4. #104
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Они всасываются двигателем и сгорают.
    rummi
    По твоей же статье пары откачиваются из бака на работающем моторе с подмесом атмосферного воздуха в адсорбере.
    Т.е. движение одностороннее. Как в бак попадает воздух, замещающий высосанный объем?
    Кстати, это для какого мотора картинки и проч?

  5. #105
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Цитата Сообщение от rummi
    Они всасываются двигателем и сгорают.
    rummi
    По твоей же статье пары откачиваются из бака на работающем моторе с подмесом атмосферного воздуха в адсорбере.
    Т.е. движение одностороннее. Как в бак попадает воздух, замещающий высосанный объем?
    Кстати, это для какого мотора картинки и проч?
    Абсорбер работает непостоянно . Иногда и подолгу вообще не тактируется - как раз в нагрузочном режиме . Канал перекрыт , насос работает , в баке образуется разрежение - за счет него и подсасывается из атмосферы воздух .

    Кстати, это для какого мотора картинки и проч

    Это общая теория работы вентиляции топливного бака при использовании абсорбера - классическая схема .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  6. #106
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Вот метода с правильной картинкой:

    Цитата Сообщение от Wert
    Рис.2
    – Подключить ручной вакуумный насос -V.A.G 1390- к вакуумному тестеру -V.A.G 1368- - подключение B.
    – Перевести вакуумный тестер в положение -A/B-.
    – Привести в действие -V.A.G 1390-. Пониженное давление образовываться не должно.
    Если пониженное давление образуется:
    – Проверить клапан подачи самотеком → Поз. или → Поз..
    – Проверить проходимость магистрали -1- от топливного бака.
    Если пониженное давление не образуется:
    – Привинтить крышку наливного патрубка
    – Несколько раз покачать ручной вакуумный насос -V.A.G 1390-. Пониженное давление образовываться не должно.
    ИнструкцияПри низком уровне топлива в топливном баке необходимо привести вакуумный насос в действие минимум 20...30 раз.
    Если пониженное давление образуется:
    – Заменить крышку наливного патрубка

    Вакууметр подключен к трубке из бака (вместо адсорбера) 1.
    Разряжения быть не должно при закрытой пробке.
    См. стр. 2 этого топика.



    Цитата Сообщение от rummi
    Это общая теория работы вентиляции топливного бака при использовании абсорбера - классическая схема .
    Я так и думал

  7. #107
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    rummi
    Вообщем ты за то, что крышка бензобака должна быть глухая? И выход воздуха из абсорбера без всяких клапанов в бак напрямик?

    Это не я придумал . Зачем изобретать велосипед дважды , тем более зная его устройство .

    Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

    Цитата Сообщение от rummi
    Вообще - ты сначала определись - между чем и чем ты разрежение не должен получить .
    Разрежения в баке не должно быть.

    А его и не будет - если дренажный канал не забит , а засыпка абсорбера имеет достаточную проходимость . Имменно поэтому я сказал TimB сменить бачок абсорбера - и абсолютно обоснованно .
    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    rummi
    Вот метода с правильной картинкой:

    Цитата Сообщение от Wert
    Рис.2
    – Подключить ручной вакуумный насос -V.A.G 1390- к вакуумному тестеру -V.A.G 1368- - подключение B.
    – Перевести вакуумный тестер в положение -A/B-.
    – Привести в действие -V.A.G 1390-. Пониженное давление образовываться не должно.
    Если пониженное давление образуется:
    – Проверить клапан подачи самотеком → Поз. или → Поз..
    – Проверить проходимость магистрали -1- от топливного бака.
    Если пониженное давление не образуется:
    – Привинтить крышку наливного патрубка
    – Несколько раз покачать ручной вакуумный насос -V.A.G 1390-. Пониженное давление образовываться не должно.
    ИнструкцияПри низком уровне топлива в топливном баке необходимо привести вакуумный насос в действие минимум 20...30 раз.
    Если пониженное давление образуется:
    – Заменить крышку наливного патрубка

    Вакууметр подключен к трубке из бака (вместо адсорбера) 1.
    Разряжения быть не должно при закрытой пробке.
    См. стр. 2 этого топика.



    Цитата Сообщение от rummi
    Это общая теория работы вентиляции топливного бака при использовании абсорбера - классическая схема .
    Я так и думал
    Надо понимать - что читаешь . Я понимаю , что переводчик - му*ак косноязычный , но все-таки . Вдумайся в текст , посмотри мою схему и все поймешь .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  8. #108
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Надо понимать - что читаешь .
    Логично, читаем еще раз:

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    – Привинтить крышку наливного патрубка
    – Несколько раз покачать ручной вакуумный насос -V.A.G 1390-. Пониженное давление образовываться не должно.
    ИнструкцияПри низком уровне топлива в топливном баке необходимо привести вакуумный насос в действие минимум 20...30 раз.
    Если пониженное давление образуется:
    – Заменить крышку наливного патрубка
    Что тут непонятного и причем тут переводчик?
    Напомню: прибор подключен напрямую к баку.

  9. #109
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Знаешь , по-моему я настолько все ясно объяснил , что дальше просто некуда . Разница только в одном - я все это руками разбирал , глазами видел и представляю устройство этой магистрали , а ты видишь лишь переводной текст , не имея практического представления . Это сложнее , конечно , для восприятия , но добавить мне нечего . Может на встрече подойдешь - мы откроем капот и я на пальцах объясню - что к чему . Другого варианта я не вижу даже уже .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #110
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    мы откроем капот и я на пальцах объясню
    Вся эта хрень рядом с баком, в т.ч. вот эта:
    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Проверить клапан подачи самотеком
    Я к тому, что "универсальная" статья не всегда универсальна имхо.
    Классической эта схема была лет 20ть назад - вполне могли появится изменения/дополнения.
    Кстати, давай подойдем к вопросу другой стороны: зачем в пробке обратный клапан, если и так все работает?

  11. #111
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    [quote=АнатоличЪ]
    Цитата Сообщение от rummi
    мы откроем капот и я на пальцах объясню
    Вся эта хрень рядом с баком, в т.ч. вот эта:
    Цитата Сообщение от "АнатоличЪ":33jv6r03
    Проверить клапан подачи самотеком
    Я к тому, что "универсальная" статья не всегда универсальна имхо.
    Классической эта схема была лет 20ть назад - вполне могли появится изменения/дополнения.
    Кстати, давай подойдем к вопросу другой стороны: зачем в пробке обратный клапан, если и так все работает?[/quote:33jv6r03]

    Зачем обратный клапан в пробке бачка с интифризом ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  12. #112
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Зачем обратный клапан в пробке бачка с интифризом ?
    И..? Не уловил аналогии.
    Спрошу по другому: зачем в пробке вообще клапан, если и так все работает?
    К слову, открывается он мизерным разряжением (ртом без усилий) - ни о каких барах и речи нет.

  13. #113
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Цитата Сообщение от rummi
    Зачем обратный клапан в пробке бачка с интифризом ?
    И..? Не уловил аналогии.
    Спрошу по другому: зачем в пробке вообще клапан, если и так все работает?
    К слову, открывается он мизерным разряжением (ртом без усилий) - ни о каких барах и речи нет.
    Далеко не во всех пробках есть клапан - есть и совсем глухие пробки . Есть разные системы вентиляции топливного бака . Обращаю твое внимание - что при исправном клапане крышки - она герметична при загушенном моторе . Те нет сообщения с атмосферой .

    Еще момент . Если ты подключился вакуумметром к магистрали , приходящей с бачка абсорбера на N80 , создаешь разрежение , то его и не будет - если засыпка и дренажный шланг проходимы . Если же ты подключаешься к магистрали напрямую - до абсорбера , то разрежение будет при глухой пробке и будет продуваться в случае наличия мембранной пробки - при исправной последней . Все зависит от применяемой схемы вентиляции бака , а также реализации дренирования абсорбера .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  14. #114
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    АнатоличЪ
    rummi
    То что я раньше называл обратным клапаном - оказался редукционным, он закрывается при открывании N80

    Функция
    Над поверхностью находящегося в баке топлива всегда образуются пары топлива (их концентрация зависит от температуры и давления).
    Система улавливания паров топлива предотвращает попадание этих испарений, состоящих из углеводородов, в атмосферу и тем самым в дыхательные пути людей.
    Пары топлива отводятся из самой высокой точки топливного бака (заливная горловина), через клапан предотвращения выливания топлива при перевороте автомобиля (он закрывается при наклоне более чем 45°) и через редукционный клапан, в абсорбер.
    Активированный уголь впитывает такие газы, как губка.
    Во время движения автомобиля, и при полностью прогретом двигателе, блок управления двигателя управляет электромагнитным клапаном 1 абсорбера -N80- (называемого также регенерационным клапаном) с помощью моделированного сигнала, в зависимости от конкретного режима нагрузки и числа оборотов двигателя. Время открытия клапана определяется блоком управления на основании сигналов, получаемых от датчиков различных систем автомобиля.
    При открытом клапане осуществляется регенерация абсорбера (т.е. регенерация находящегося в нем активированного угля), при этом разряжение во впускном коллекторе используется для засасывания атмосферного воздуха в абсорбер через находящееся на его нижней части вентиляционное отверстие. Накопившиеся в активированном угле абсорбера испарения вместе с атмосферным воздухом добавляются таким образом к воздуху, поступающему в цилиндры двигателя.
    Редукционный клапан предотвращает, при открытом электромагнитном клапане и наличии разрежения во впускном коллекторе, засасывание паров бензина непосредственно из топливного бака. Этим обеспечивается проведение в первую очередь регенерации абсорбера.
    При отсутствии тока (например, разрыв электроцепи) электромагнитный клапан закрыт. Вентиляция абсорбера в таком случае происходить не будет.
    Дополнительно вакуумный шланг от устройства управления дроссельной заслонкой к абсорберу следует подсоединить к байпасному контуру с клапаном вентиляции картера. Установленный там обратный клапан предотвращает попаданию всасываемого воздуха в картер в некоторых диапазонах частичных нагрузок. Благодаря этому улучшается вентиляция картера в целом. Байпасный контур обеспечивает вентиляцию картера.
    Инструкцияt Шланговые соединения закреплены пружинными и зажимными хомутами.
    t Зажимные хомуты всегда следует заменять на пружинные.
    t Для установки пружинных хомутов рекомендуется применять клещи для пружинных хомутов -VAS 5024A- или клещи -V.A.G 1921-.
    Соблюдать меры безопасности → Глава.
    Соблюдать правила поддержания чистоты → Глава.
    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

    Осталось только проверить, является ли он обратным

    Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

    АнатоличЪ
    А вот на AWM что-то как-то все не так...

  15. #115
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Есть разные системы вентиляции топливного бака .
    Именно поэтому я и задал тебе этот вопрос:
    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Кстати, это для какого мотора картинки и проч?
    "Не все йогурты одинаково полезны":
    Цитата Сообщение от rummi
    Раз и навсегда
    Хорошо хоть не Аршинными Буквами Красного Цвета)
    Тема поступления воздуха в бак в статье не раскрыта.

    Цитата Сообщение от rummi
    Те нет сообщения с атмосферой .
    В сторону атмосферы нет - это очевидно.

    Цитата Сообщение от lw
    Осталось только проверить, является ли он обратным
    Ага, на днях, если время будет, подлезу к своему - подую туда-сюда)

    Цитата Сообщение от lw
    А вот на AWM что-то как-то все не так...
    Да вроде почти так же.
    На дренаж адсорбера добавлен диагн. насосик - судя по схеме, должен создавать избыток в вентиляции в диагн. режиме - надо проверить
    В остальное время он не участвует в процессе скорее всего.

    Добавлено спустя 29 минут 32 секунды:

    Вот, кстати, интересная приблуда имеется - №5 (6X0 201 136 для европейца, у пиндосов другой):
    http://www.elcats.ru/vw/parts.asp?mdl=226&unit=F4B004F5
    клапан-блидер

    Кто-нибудь видел его в живую?
    В какую сторону он пропускает и при каких условиях?

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

    Похоже, это оно:
    Цитата Сообщение от lw
    Редукционный клапан

  16. #116
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ребята - тема в тупик заходит...и насколько я понял последние полторы страницы - налицо заблуждения от "успехов"... ...(не в обиду будет сказано...при всем уважении...)

    Цитата Сообщение от rummi
    Читаешь ***ю всякую , переведенную людьми - которые в устройство автомобиля вообще не врубаются .
    Вить - ты это к чему???? твои сообщения последнее время все больше пропитаны каким-то прям снобизмом непонятным...откуда это?

    может, хватит уже....а...??? всё хорошо в меру...


    в пробке есть "дырка" (клапан)..(а все ссылки на недо-принципы и тд - это от лукавого.. ...есть в Пассате конкретная пробка с конкретной дыркой...)

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    На дренаж адсорбера добавлен диагн. насосик - судя по схеме, должен создавать избыток в вентиляции в диагн. режиме - надо проверить
    у AWM, как мы ранее в другой теме говорили - есть система контроля утечки паров топлива...соответственно - и диагностический насос со всей "приблудой"...

    Диагностика основывается на принципе избыточного давления и должна указывать негерметичные места, диаметр которых более 1 мм.
    Во время диагностики через диагностический насос топливной системы -V144- в системе абсорбера создается избыточное давление около 30 мбар. Когда заданное давление достигнуто, насос отключается. Если давление падает ниже определенного значения, насос включается вновь. Система самодиагностики контролирует периодичность включения насоса и при слишком коротких промежутках сохраняет в памяти неисправностей ошибку.

  17. #117
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    тема в тупик заходит
    Да ладно, Сергей, в споре, как известно иногда что-то там рождается - осталось дождаться)

    Цитата Сообщение от 1967s
    есть в Пассате конкретная пробка с конкретной дыркой...)
    Я вот только чета не догоняю: если пробка глухая (как у Терминатора) - значит в баке есть отдельный приточный клапан или это пробка "неправильная"?

    Цитата Сообщение от 1967s
    Во время диагностики через диагностический насос топливной системы -V144- в системе абсорбера создается избыточное давление около 30 мбар.
    Датчик давления в самом насосе?

  18. #118
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    в баке есть отдельный приточный клапан
    Это ИМХО врят ли. Скорее
    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    пробка "неправильная"

  19. #119
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s

    Если исчезнут тернии , то вместе с ними исчезнет и путь к звездам . (rummi)

    Иногда бывает полезно обострить ситуацию несколько для достижения конечного результата .

    Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:

    1967s

    Серег , если ты считаешь , что мне пора в бессрочный отпуск - то я прислушаюсь к твоему ,очень уважаемому мной, мнению .
    А то я действительно очень устал за последнее время .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  20. #120
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Серег , если ты считаешь , что мне пора в бессрочный отпуск - то я прислушаюсь к твоему ,очень уважаемому мной, мнению .
    А то я действительно очень устал за последнее время .
    тьфу на тебя ещё раз... мое мнение ты хорошо знаешь... оно в отношении твоих очень нужных и очень полезных трудозатрат для всех нас имеет свойство только улучшаться...

    это ж интернет..сеть...матрица... ..тут мы все иногда поспорить готовы...

    а в жизни всё по-другому...

Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4567 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Шипение при нажатии на газ
    от MAZZY в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.06.2008, 16:56
  2. Шипение из под крышки бензобака.
    от Maks S. в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 05.11.2007, 17:28
  3. Шипение при воспроизведении с аудиовхода :(
    от Evil_Jester в разделе Автозвук
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 11.10.2007, 22:06
  4. Шипение при пуске
    от imported_Нервнобольной в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.10.2006, 22:15
  5. Шипение из под крышки бензобака
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 05.03.2005, 13:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •