Ориентация распредвалов
  1. #1
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Ориентация распредвалов

    На форуме не раз обсуждалось, как правильно установить распредвалы относительно друг друга на 20-клапанном двигателе - метки на цепи делают, высчитывают 16 роликов цепи между зубцами. По-моему, самое надёжное - просто по меткам. Проточки под шпонки на валах должны быть напротив меток на крайних крышках подшипников.

    [pic]7466[/pic]
    [pic]7467[/pic]
    [pic]7468[/pic]
    [pic]7469[/pic]
    [pic]7470[/pic]

  2. #2
    Golf
    Регистрация
    24.07.2007
    Адрес
    Россия, Нижний Тагил
    Возраст
    39
    Сообщений
    747
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А ты всё ещё мучаешься???

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    высчитывают 16 роликов цепи между зубцами. По-моему, самое надёжное - просто по меткам
    и правильно делают, что высчитывают...

    просто "по меткам" - ты можешь только поставить валы.. ...это так и делается..процедура описана в ЭЛЬЗА и это не проблема...

    но вот количество роликов цепи к этой процедуре прямого отношения не имеет...

  4. #4
    Passat Аватар для KYM
    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,146
    Спасибо +
    Получено: 4
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    vadim_yakovlev
    А ты посмотри внимательно - на твоих фотах метки (выпускной вал) находятся примерно посередине между роликами. И от какого ролика будешь отсчитывать 16? - это я к тому что с установленными валами и натяжителем считаь ролики - неблагодарное дело... [-X
    VW Passat 1,8T AWM, 2002, типтрон EZS
    VAG-COM 311.2-N. В миру - Юрий.

  5. #5
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Дык в том-то и идея, что если правильно по меткам поставил, то ролики считать уже не надо. Само всё правильно получится. Считать вообще не сильно удобно - не очень понятно, откуда и как эти 16 роликов считать, а с метками всё предельно ясно. В качестве эксперимента я попробовал сдвинуть один из валов на один зуб - сразу видно, что метки вместе не выставляются.

    Добавлено спустя 52 секунды:

    Цитата Сообщение от OLD-SNAKE
    А ты всё ещё мучаешься???
    Я фактически только сейчас собирать всё начал. Времени не хватало, командировки всякие, а ездить было на чём.

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    в том-то и идея, что если правильно по меткам поставил, то ролики считать уже не надо. Само всё правильно получится.
    считать надо..."само" - не получится...

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    не очень понятно, откуда и как эти 16 роликов считать

  7. #7
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    считать надо..."само" - не получится...
    Объясни, как может получиться неправильное число роликов, если валы стоят по меткам? Люфт цепи со вставленным натяжителем, даже сжатым, весьма небольшой. Ни в ту, ни в другую сторону её нельзя сдвинуть даже на один зуб так, чтобы метки на обоих валах остались совмещены.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

    (Глядя на картинку) Хорошая штука Эльза, жаль, у меня её нет. Но как видно по моим фотографиям, на выпускном валу напротив проточки действительно стоит скорее зубец звёздочки, чем промежуток с роликом (а на картинке изображено, что там ролик), и выбор ролика для отсчёта остаётся делом неоднозначным. А если ориентироваться по меткам, то и вопроса такого не встаёт.

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    как может получиться неправильное число роликов, если валы стоят по меткам? Люфт цепи со вставленным натяжителем, даже сжатым, весьма небольшой
    элементарно...люфт вполне достаточный, чтобы легко получилось не 16 роликов, а 15, например...а это недопустимо...

    дело в том, что - с уже установленными валами ты цепь НЕ наденешь.. одевается она - со СНЯТЫМИ...

    дальше, наверное, можно не объяснять...потому что с одетой ( на снятые валы ) цепью - процедура установки валов уже совсем НЕ так проста, как кажется...

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    Но как видно по моим фотографиям, на выпускном валу напротив проточки действительно стоит скорее зубец звёздочки, чем промежуток с роликом (а на картинке изображено, что там ролик), и выбор ролика для отсчёта остаётся делом неоднозначным. А если ориентироваться по меткам, то и вопроса такого не встаёт.
    вопроса не встаёт только в случае, если перед снятием - были нанесены дополнительные метки ( маркером, например) - на цепь..(и это ЭЛЬЗА тоже прямо рекомендует...)

    вообщем - всё ставится и считается..вопрос в трудозатратах..

    и поэтому "простое" выставление валов по меткам - не связано с количеством роликов цепи...

  9. #9
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    элементарно...люфт вполне достаточный, чтобы легко получилось не 16 роликов, а 15, например...а это недопустимо...
    Недостаточный. Плюс-минус один ролик, и ты хорошо видишь, что метки разъехались. Валы, установленные по меткам, однозначно задают количество роликов. С моей точки зрения, это и есть самое правильное положение. В конце концов, первичен угол между валами.

    Цитата Сообщение от 1967s
    дело в том, что - с уже установленными валами ты цепь НЕ наденешь.. одевается она - со СНЯТЫМИ...

    дальше, наверное, можно не объяснять...потому что с одетой ( на снятые валы ) цепью - процедура установки валов уже совсем НЕ так проста, как кажется...
    Ну да, одевается на снятые. Снимал и ставил, вроде не особо сложно (правда, с помощником). Одел цепь - ввёл натяжитель - вложил в головку - проверил совпадение меток. Правильно - радуешься, неправильно - вынимаешь и переставляешь цепь.

    Цитата Сообщение от 1967s
    вопроса не встаёт только в случае, если перед снятием - были нанесены дополнительные метки ( маркером, например) - на цепь..(и это ЭЛЬЗА тоже прямо рекомендует...)
    А если, скажем, ты цепь поменял? (Ну можно, конечно, на неё перерисовать метки со старой.) Или вообще всё новое?

    Цитата Сообщение от 1967s
    и поэтому "простое" выставление валов по меткам - не связано с количеством роликов цепи...
    Как не связано?! Правильное положение ОДНО, все остальные - неправильные. В правильном положении и роликов должно быть нужное число (16), и метки должны совпадать. Можно его искать по числу роликов, можно - по меткам, что, по-моему, проще. Если ты насчитаешь 16 роликов, но метки не совпадут, я буду склонен думать, что ты неправильно считал - не от того ролика, к примеру.

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    vadim_yakovlev

    Вадим - я ведь не ради спора тебе своё первое сообщение написал.. ...а только для того, чтобы человеки отдавали себе отчет - не всё так просто ..и метки не гарантируют эти самые 16 роликов...

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    Одел цепь - ввёл натяжитель - вложил в головку - проверил совпадение меток. Правильно - радуешься, неправильно - вынимаешь и переставляешь цепь.
    вот и я примерно о том же...только с другого бока...

    а дальше - пусть каждый делает как хочет...

  11. #11
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну я тоже спорю не из любви к изящной словесности, а просто из желания разобраться.

    Если бы можно было совместить метки на обоих валах в более, чем одном варианте установки цепи - спору нет, ты был бы прав. Но я это попробовал, и у меня не получилось. Т.е. я вынул из головки валы с цепью, стоявшие по меткам, сдвинул на одном из них цепь на один ролик (минимально возможный сдвиг), вложил обратно, и метки совместить оказалось невозможно. Если выставляю метку на одном валу, на втором она заметно уезжает. (Жаль, не сфотографировал, а сейчас вынимать установленные компенсаторы уже не буду.) Такое положение может быть правильным? Я уверен, что нет. Т.е. если положение валов, при котором метки совмещены, неправильно, то в "правильном" положении метки разъедутся, что тоже противоречит Эльзе и здравому смыслу.

    Решительно не вижу, что ещё добавить

  12. #12
    Passat Аватар для KYM
    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,146
    Спасибо +
    Получено: 4
    Отправлено: 3

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    vadim_yakovlev
    Тады я добавлю - не забывай, что у тебя натяжитель без фазовращалки, а с оной башмаки можно выдвинуть вверх или опустить вниз - так что совместить метки с 15 или 17 роликами - ноу проблем...
    VW Passat 1,8T AWM, 2002, типтрон EZS
    VAG-COM 311.2-N. В миру - Юрий.

  13. #13
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KYM
    Тады я добавлю - не забывай, что у тебя натяжитель без фазовращалки
    А вот с этим замечанием согласен полностью.

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    Если бы можно было совместить метки на обоих валах в более, чем одном варианте установки цепи - спору нет, ты был бы прав
    именно так - метки совместить можно более, чем в одном варианте установки цепи...

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    Решительно не вижу, что ещё добавить
    я тоже уже не вижу - KYM добавил...

    Цитата Сообщение от vadim_yakovlev
    с этим замечанием согласен полностью
    вот и разобрались...

    (..признаЮ - я совершенно не придал значения тому, что ты говорил только про обычный ГНЦ... ...у меня везде стояли с фазовращателями...и дело я имел только с ними...а там "промахнуться" с цепью элементарно...)

  15. #15
    Golf
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    659
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А я, в свою очередь, забыл про вариант с фазовращателем

    Ну за очередную победу разума!


Похожие темы

  1. Натяжитель цепи распредвалов АЕВ
    от Devinity в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 06.05.2006, 14:21
  2. Цепь распредвалов
    от OSIP в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.01.2006, 23:11
  3. Ответов: 76
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 13:34
  4. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 22:05
  5. Ответов: 60
    Последнее сообщение: 31.01.2005, 13:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •