Как правильно менять рычаги?
  1. #1
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Сообщений
    8,991
    Спасибо +
    Получено: 51
    Отправлено: 32

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Как правильно менять рычаги?

    Вот вопрос возник, в свете темы Stena.

    При замене рычагов надо ли машину опускать на землю для закручиваения?

    Ответ да?

    Есть ли разница, Опускать рычаг на одну подкатную стойку, опустить подъемник и закручивать так каждый рычаг или поставит машину на колеса и снизу закручивать, например из Ямы?

    Если опускать на подкатну стойку, может ли повлиять на ресурс рычагов?

  2. #2
    Phaeton Аватар для оборотень
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Россия, снова Нерезиновск :/
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,708
    Спасибо +
    Получено: 52
    Отправлено: 82

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    дык вроде по нормам стойка и только стойка, чтоб рычаги приняли горизонтальное положение, тобишь были паралельно полу. На колесах нагрузка на рычаги не та, по сему все (пальцы, сален блоки) может не встать как надо + верхнии рычаги в "треугольник" ставятся с опеределенным расстоянием.
    -. . - -. .. .... ..- .-.-

  3. #3
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    СанСаныч

    кратко из ЭЛЬЗы :

    1. Все болты сайлентблоков ходовой части необходимо затягивать в положении, когда на подвеску воздействует собственная масса автомобиля

    Поэтому детали подвески с сайлентблоками перед затяжкой необходимо привести в положение, соответствующее их положению в режиме движения (нагрузка собственной массой автомобиля).

    В противном случае сайлентблок можно перетянуть, что приведет к снижению срока его службы.

    (Путем подъема подвески соответствующего колеса с помощью стойки для двигателя и коробки передач и опоры можно имитировать данное положение на подъемнике. )

    при использовании стойки необходимо :

    2. с помощью, например, рулетки замерить размер от центра колеса до нижнего края арки колеса.

    Измерение производить в положении, когда на подвеску воздействует собственная масса автомобиля ..( то есть - когда машина стоит на земле )

    (специальная стойка крепится к ступице колеса с помощию колесного болта..потом машина опускается на подставку, а с помощью регулировки стойки - ступица приподнимается и выставляется замеренно значение от центра колеса до арки...)

    3. Затяжка соответствующих болтов и гаек допускается, только когда расстояние между центром ступицы и нижним краем арки колеса достигнет значения , замеренного перед началом работ

    вывод - для точного соблюдения требований нужно :

    или затягивать всё , когда машина на земле

    или использовать указанные приспособления...

    Цитата Сообщение от оборотень
    по нормам стойка и только стойка, чтоб рычаги приняли горизонтальное положение, тобишь были паралельно полу. На колесах нагрузка на рычаги не та
    как раз на колесах - именно ТА, что нужно... ( собственный вес ненагруженного автомобиля)

    поэтому используется специальная стойка под ступицу и подставка под машину...


  4. #4
    Passat
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,377
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от оборотень
    верхнии рычаги в "треугольник" ставятся с опеределенным расстоянием.
    47 мм если я не ошибаюсь

  5. #5
    Phaeton Аватар для оборотень
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Россия, снова Нерезиновск :/
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,708
    Спасибо +
    Получено: 52
    Отправлено: 82

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну такими приспособами мало кто пользуется и уж тем более что-то замеряет. Сколько наблюдал сею процедуру все как правило выводили верхнии рычаги в горизонталь. Да на разных колесах (разная подрессорная масса), с разными пружинами рычаги тож по разному будут стоять под весом авто. Так что все относительно. По эльзе и масло в 1.8 Т рекомендуют менять раз 15 тыщ, а про ГРМ я вообще молчу. Там одно, по факту другое.
    ps Тока не подумайте что я что-то против технологи [-X здесь чисто мое ИМХО
    -. . - -. .. .... ..- .-.-

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Сообщений
    8,991
    Спасибо +
    Получено: 51
    Отправлено: 32

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вопрос начался с чего! В нашем клубном сервисе Менял подвеску на БЭМЭВЭ. Сказали, что есть мастер и возьмутся.

    Проехал на подвеске 22000км! ЗАСТУЧАЛА! Езжу очень бережно, трамвайные пути машина видела 4 раза! и то переезжал через них.

    Вообщем, процесс замены был следующим.

    Скинули все рычаги и аммо, поменяли на новые. В момент затяжки, под каждый палец и сайлент ставилась стойка (типо большого домкрата), ПОд каждый палец и сайлет ПО ОЧЕРЕДИ!

    Через 10тык потекли аммо, через 20тык подвеска под замену.

    ПОЧЕМУ?

    В Поставщиках запчастей Я УВЕРЕН на все 100%. Все покупалось в Германии. практически мною лично.

    п.с. Подвеска на ххх такая же, как на б5

  7. #7
    Polo
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    Россия, Ярославль
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ... что за треугольник и с каким моментом должны затягиваться болты крепления?

    ибо предстаит замена - посмотрим на квалификацию мастеров

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от оборотень
    Сколько наблюдал сею процедуру все как правило выводили верхнии рычаги в горизонталь.
    вот такой способ - как раз неправильный...

    Цитата Сообщение от оборотень
    Да на разных колесах (разная подрессорная масса), с разными пружинами рычаги тож по разному будут стоять под весом авто.
    Цитата Сообщение от оборотень
    такими приспособами мало кто пользуется и уж тем более что-то замеряет
    есть два варианта : или делать как выше написано - или делать, когда машина стоит на земле!... ( при этом никакие доп-приспособления не нужны)

    в таком случае - всё будет как положено, независимо от пружин, рычагов, типов подвески и тд и тп...

    (все остальные способы - это уже "домыслы"...)

    СанСаныч

    процедура написана выше - ничего сложного..и никакой высшей математики...

    ставить стойку под каждый сайлент - это неверно...

    правильно - фиксировать положение всей стороны подвески через положение ступицы, соответствующее стоящей на земле машине..( что выше и показано)

    ЭЛЬЗА ( по этому поводу ):

    Сайлентблоки имеют ограниченный диапазон кручения.

    Поэтому детали подвески с сайлентблоками перед затяжкой необходимо привести в положение, соответствующее их положению в режиме движения (нагрузка собственной массой автомобиля).

    В противном случае сайлентблок можно перетянуть, что приведет к снижению срока его службы.

  9. #9
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Доброе время суток Уважаемые! Давненько не принимал активного участия в жизни Форума,но почитывал,впрочем к вопросу......
    Для замены рычагов передней подвески вывешивал полностью "перед" и менял рычаги,начиная с нижних. Но снять и поменять их не такая проблема,как правильно установить и обтянуть нужным моментом. После того,как рычаги привинтили (наживили гайки и чуть-чуть подтянули), опускаем машину на колёса и если есть "яма", берёмся за поперечную тягу и чуть раскачиваем машину снизу из ямы для того,что бы сайленты заняли правильное положение. А дальше самое интересное, подлезть к болтам верхних рычагов практически не реально обычными ключами, или довольно сложно ,а уж динамометрическим ключом точно не подлезть.Поэтому целесообразность приспособления весьма очевидно ,поэтому 1: так максимально подтянуть верхние болты,что-бы при поддомкрачивании машины сайленты сместились минимально.(делал именно так,все руки сбил) и затем поддомкрачивая машину,тянем окончательно. 2. делаем что-то своеобразного лекала,однозначно указывающего верное положение сайлента,затем снимаем стойку( ещё раз) и уже комфортно по лекалу тянем динамометрическим ключом. Безусловно, с оригинальными VAGовскими рекомендациями и ELSA соглашусь.
    Хочу заметить ещё раз один нюанс,но очень важный.Неправильная установка сайлентов приводит к их ускоренной смерти,да и шаровых пожалуй тоже, помимо всех остальных причин.

  10. #10
    Polo
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    Россия, Ярославль
    Возраст
    39
    Сообщений
    428
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Александр_ru
    какой момент тянуть?

  11. #11
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    RomaH, усилие затяжки болтов и гаек регламентируется соответствующим моментом, измеряемым в НМ (ньютон-метрах) или иных единицах в других системах. Для этого и создан динамометрический ключ .Понятно, что у профи,каждодневно занимающихся этим процессом, рука уже,как говорится,"набита" , хотя даже они, для особо ответственных работ используют динамометрических ключ. Колёсные болты можно затянуть и без оного ключа,хотя и на них есть регламентированное усилие затяжки (момент). Т.е. болт или гайка должны быть затянуты именно так,а не слабее или насколько хватит сил и длины трубы,одетой на ключ. Сайленты и шаровые в подвеске довольно ответственные узлы. Удачи!

  12. #12
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    СанСаныч
    Общий смысл в том, что с/блок, работающий на скручивание, нужно затягивать под нагрузкой веса авто - для него это будет некое "нулевое" положение.
    А если затянуть при вывешенных колесах, то при опускании авто на змемлю, даже просто под ее весом с/блок будет уже перегружен .

  13. #13
    Touareg
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    Россия, Апатиты
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,987
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    АнатоличЪ, именно так,это будет некое среднее положение, в контексте темы можно назвать и "нулевым". Сайлент "скручивается" в процессе движения в обе стороны от этого положения.Кстати всё это справедливо и для задних сайлентов.

  14. #14
    Phaeton Аватар для оборотень
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Россия, снова Нерезиновск :/
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,708
    Спасибо +
    Получено: 52
    Отправлено: 82

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну я что хочу сказать по всему этому поводу, технология технологией, теория теорией, а на практике у всех все сыпется. Будем посмотреть сколько моя подвеска проходит до образования люфта.
    -. . - -. .. .... ..- .-.-

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Сообщений
    8,991
    Спасибо +
    Получено: 51
    Отправлено: 32

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я написал технологию заменя моей подвески. Правильно ли она была произведена???

  16. #16
    Phaeton Аватар для оборотень
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Россия, снова Нерезиновск :/
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,708
    Спасибо +
    Получено: 52
    Отправлено: 82

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    СанСаныч
    скорее нет чем да, у меня подпирали весь агрегат в сборе, тоесть имитировали нагрузку под собственным весом
    -. . - -. .. .... ..- .-.-

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СанСаныч
    Правильно ли она была произведена???
    ты че, ушастый - в танке?????

    Цитата Сообщение от 1967s
    процедура написана выше - ничего сложного..и никакой высшей математики...

    ставить стойку под каждый сайлент - это неверно
    Цитата Сообщение от СанСаныч
    В момент затяжки, под каждый палец и сайлент ставилась стойка (типо большого домкрата), ПОд каждый палец и сайлет ПО ОЧЕРЕДИ
    неправильно!

    правильно - уже написано, как - стойка под ступицу - и подставка под двигатель с коробкой...

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Сообщений
    8,991
    Спасибо +
    Получено: 51
    Отправлено: 32

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s Спокойно Шэф Ваш голос учтен

    и кстати Реально ли уменьшить ресурс в 5 раз?

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СанСаныч
    кстати Реально ли уменьшить ресурс в 5 раз?
    я думаю - реально...неправильно затянутый (перетянутый) сайлент, имхо, может умереть достаточно быстро...

  20. #20
    Polo
    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    Россия, Таганрог
    Возраст
    62
    Сообщений
    471
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s

    Полностью согласен. Только про правильный инструментарий упомяну:
    4-х стоечный подъемник, морду на траверсу, подняли, поменяли, опустили(траверсу), протянули.
    Passat B5+, AWT, МКПП, 2002г.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. как правильно менять пыльник шруса
    от sa_loginov в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.05.2008, 09:16
  2. Как правильно проверять уровень масла??
    от Alexander_VIP_59 в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 09.01.2006, 12:00
  3. Как правильно поменять жидкость в ГУРе ?
    от elbereth в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.10.2005, 10:43
  4. Как правильно использовать Climatronic?
    от Antoha! в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.05.2005, 18:22
  5. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.05.2005, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •