Опрессовка.Помогите советом - Страница 2
  1. #21
    Lupo
    Регистрация
    15.03.2007
    Адрес
    Россия, Жуковский(МО)
    Возраст
    42
    Сообщений
    133
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    MAZZY
    Тут несколько иная логика.
    Подсос в картер (а именно туда выходит щуп), приведет к тому, что неучтённый воздух из картера будет высосан системой вентиляции картерных газов. Система вентиляции подаст этот воздух во впускной коллектор уже за воздухомером (и дроссельной заслонкой), следовательно воздух этот никак не будет учтён.
    Однако, надо понимать, что такого рода подсосы не приводят к немедленным нарушениям в работе двигателя, так как блок управления двигателем скорректирует смесь по показаниям лямбда-зонда.

  2. #22
    Pointer
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    39
    Сообщений
    42
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Во во то самое что я и хотел услышать,спасибо тебе Sonar,завтра пойду ругаться!!!!!!!
    P.S. WV--->VW (точно подметил)

  3. #23
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    hamstr Показания ЛЗ учитываются не во всех режимах.
    Хотя да, подсос через щуп большой погоды не делает...на атмосфернике

    Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

    Цитата Сообщение от MAZZY
    пойду ругаться
    Ругаться не надо, накажи их рублем (или как правильно )
    Найди другой сервис, а лучше сам диагностику осваивай. На сервисах в основном заменой занимаются. Хорошие мастера есть, но их мало
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  4. #24
    Pointer
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    39
    Сообщений
    42
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    И последний вопрос на засыпку,судя по вашим высказываниям,как я понимаю дырявый щуп это подсос,воздух поступает во впускной через ВКГ и т.д.,ну а кто сказал что через щуп воздух засасывает,как я понимаю в доказательство тому что воздух(точнее отработанные газы) как раз наоборот травятся оттуда при условии конченных колечках.Вы наверное наблюдали как при работающем движке при плохих колечках выходят газы через щуп в том числе и не о каком подсосе речи нет.

  5. #25
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    MAZZY, вот здесь тебе и отгадки и новые загадки:
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 2&start=20
    Представь себе мысленно полный цикл роботы двигателя....
    а теперь помножь это на 3000....что видишь?
    Или попробуй на самом коптящем двигателе с убитой поршневой заткнуть рукой впускной патрубок, руку будет всасывать или отталкивать?
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  6. #26
    Pointer
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Россия, Псков
    Возраст
    31
    Сообщений
    91
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    На моем AZD получается дуть нужно прямо в ДЗ???

  7. #27
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Alex_Bora
    Даже фото показали. Да двигатель другой, но принцип един, сразу же и сказали. Кстати величина вакуума на ХХ примерно 0.75 бар.
    Вот на это и ориентируемся
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  8. #28
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    MAZZY
    Ты им скажи, что через подсос направляющей вместе с воздухом в масло попадает пыль и песок. Всё! Этого достаточно. Если этим долбонам эта причина покажется незначительной, то, прости, набуя им объяснять чего-то дальше. Надо валить от таких "мастеров". ИМХО.

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    MAZZY
    Ты им скажи, что через подсос направляющей вместе с воздухом в масло попадает пыль и песок. Всё! Этого достаточно. Если этим долбонам эта причина покажется незначительной, то, прости, набуя им объяснять чего-то дальше. Надо валить от таких "мастеров". ИМХО.
    Ну ,блин, не зря свой хлеб едим. Скоро , когда в автосервис будет приезжать Пассат с клубной наклейкой - мастерам вместе с заказ-нарядом будут веревку с мылом выдавать
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #30
    Phaeton Аватар для BSmaster
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    85
    Сообщений
    4,837
    Спасибо +
    Получено: 107
    Отправлено: 51

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Ну ,блин, не зря свой хлеб едим. Скоро , когда в автосервис будет приезжать Пассат с клубной наклейкой - мастерам вместе с заказ-нарядом будут веревку с мылом выдавать
    Ага, после того, как владелец будет показывать направление с подколотым листом диагностики от rummi.
    ☭ VW Passat Variant B5 2002 мод. год,1.8T AWT MKПП климат К.К. 626, VAGCOM ☭

  11. #31
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,323
    Спасибо +
    Получено: 4,654
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Son@r
    величина вакуума на ХХ примерно 0.75 бар
    На турбированных - около -0,5 бар.

    Что вы упёрлись в щуп?
    Через клапана и кольца теоретически может, конечно, продувать...
    А как ещё впуск с системой ВКГ связан (после обычного забора для дожигания КГ)?
    А так.
    Для создания вакуума в усилителе тормозов используется эжекционный насос. С одной стороны к нему подводят разряжение (трубка к впуску за ДЗ), а с другой - давление (трубка из системы ВКГ). Когда "пук-пуки" из ВКГ проходят через эж.насос, они увлекают за собой и воздух из усилителя, создавая там дополнительное разряжение.
    Так вот, в этой цепочке предусмотрен обратный клапан, - так называемый, блидер. Его неисправность (забитость шлаком) может приводить к тому, что при опрессовке воздух из впуска идёт в картер двигателя (далее ясно про щуп?).
    На 1.8Т блидер стоит в тройнике рядом с кривым пластиковым патрубком (т.н. рогом, локтем, коленом). Его надо мыть или менять.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  12. #32
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    [quote=Чубук]
    Цитата Сообщение от "Son@r":2wb2286h
    величина вакуума на ХХ примерно 0.75 бар
    На турбированных - около -0,5 бар.

    Что вы упёрлись в щуп?
    Через клапана и кольца теоретически может, конечно, продувать...
    А как ещё впуск с системой ВКГ связан (после обычного забора для дожигания КГ)?
    А так.
    Для создания вакуума в усилителе тормозов используется эжекционный насос. С одной стороны к нему подводят разряжение (трубка к впуску за ДЗ), а с другой - давление (трубка из системы ВКГ). Когда "пук-пуки" из ВКГ проходят через эж.насос, они увлекают за собой и воздух из усилителя, создавая там дополнительное разряжение.
    Так вот, в этой цепочке предусмотрен обратный клапан, - так называемый, блидер. Его неисправность (забитость шлаком) может приводить к тому, что при опрессовке воздух из впуска идёт в картер двигателя (далее ясно про щуп?).
    На 1.8Т блидер стоит в тройнике рядом с кривым пластиковым патрубком (т.н. рогом, локтем, коленом). Его надо мыть или менять.[/quote:2wb2286h]

    Уточню немного - разрежение на XX порядка 0.6-0.65 При чистом фильтре Мале и отсутствии подсосов и эталонной компрессии

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

    Да , и еще - даже новый блидер немного в обратку продувается , зараза . Новый , оригинальный , но тем не менее Уже с десятокк опробовали .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  13. #33
    Phaeton Аватар для Son@r
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,753
    Спасибо +
    Получено: 50
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук, у автора вопроса мотор атмосферный и ВКГ там несколько проще.
    Цитата Сообщение от rummi
    Ну ,блин, не зря свой хлеб едим. Скоро , когда в автосервис будет приезжать Пассат с клубной наклейкой - мастерам вместе с заказ-нарядом будут веревку с мылом выдавать
    Да ужжж, каждый визит в сервис надолго впечатывается в память и возникает желание все делать самому...
    Так что ВиСу большое плавание
    Passat variant ADR (газ), МКПП, есть приспособы для сжатия ГНЦ, замены МСК, вкручивания заднего ТЦ

  14. #34
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,216
    Спасибо +
    Получено: 247
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Уточню немного - разрежение на XX порядка 0.6-0.65 При чистом фильтре Мале и отсутствии подсосов и эталонной компрессии
    Вить. а ты древние манускипты про диагностику двигателей с помощью вакууметра не читал?
    А между прочим очень интересная и неожиданно полезная тема...
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  15. #35
    Pointer
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    39
    Сообщений
    42
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сегодня специально заехал еще в один сервис,все в один голос,что это не подсос,не заморачивайся,попробую сегодня прижать щуп,мож что изменится.

  16. #36
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Son@r
    Чубук, у автора вопроса мотор атмосферный и ВКГ там несколько проще.
    Цитата Сообщение от rummi
    Ну ,блин, не зря свой хлеб едим. Скоро , когда в автосервис будет приезжать Пассат с клубной наклейкой - мастерам вместе с заказ-нарядом будут веревку с мылом выдавать
    Да ужжж, каждый визит в сервис надолго впечатывается в память и возникает желание все делать самому...
    Так что ВиСу большое плавание
    Чубук стареет ужо - дело в том , что на турбоаппарате , пусть и его AEB - идем от гусеницы - далее через редукционный клапан (грибок) попадаем металлическую трубу , а на ее выходе - в нижний тройник (верхнего на AEB нет) в этот тройник с одной стороны воткнут блидер , а с другой верхний штуцер Z образного нижнего колена , идущего напрямую в картер (на AWT оно буковкой Г ) ; так вот , мимо блидера , который идет на некоторое подобие эжекционного насоса, абсолютно мимо блидера . Так что воздух при опрессовке прекрасно проходит в картер в обход блидера и он здесь рояли не играет .

    Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:

    Цитата Сообщение от kalex
    Цитата Сообщение от rummi
    Уточню немного - разрежение на XX порядка 0.6-0.65 При чистом фильтре Мале и отсутствии подсосов и эталонной компрессии
    Вить. а ты древние манускипты про диагностику двигателей с помощью вакууметра не читал?
    А между прочим очень интересная и неожиданно полезная тема...
    Леша , я где-то представляю о чем речь , но допуск к оригинальным манускриптам есть только у Древних - если поделишься - буду благодарен .

    ps Кстати , ты тут какие-то дрова мне отправил - думаю , что он к тебе еще не скоро приедет на чиповку - Хорошо , что ты чипа ему сразу не влил

    Тут еще сегодня приезжал наш одноклубник rush, так вот у него дичайший подсос во впускном коллекторе между первым и вторым цилиндром , детонация такая была , что даже ошибка по превышению значений датчика детонации вылезла + на это все - чип Апсолют с избытком в 1.4 Ну и ошибка по регулированию давления наддува - большое расхождение между нагрузками + шланг на актуаторе вообще не был закреплен хомутом + весь потрескавшийся N75 , да и давление масла уже на 2500 оборотах колбасило от 4 - 6 бар с дикой частотой , аж стрелку не различить было - прямо до отсечки манометра . А ты говоришь - тюнинх .
    Завтра будет его жесткая реанимация .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  17. #37
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Bazarov
    Регистрация
    09.03.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    8,027
    Спасибо +
    Получено: 131
    Отправлено: 15

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Чубук стареет ужо - дело в том , что на турбоаппарате , пусть и его AEB - идем от гусеницы - далее через редукционный клапан (грибок) попадаем металлическую трубу , а на ее выходе - в нижний тройник (верхнего на AEB нет) в этот тройник с одной стороны воткнут блидер , а с другой верхний штуцер Z образного нижнего колена , идущего напрямую в картер (на AWT оно буковкой Г ) ; так вот , мимо блидера , который идет на некоторое подобие эжекционного насоса, абсолютно мимо блидера . Так что воздух при опрессовке прекрасно проходит в картер в обход блидера и он здесь рояли не играет .
    Вот зараза, я те это всё днём рассказал, а ты терь тут хвост распустил веером
    Комплексная диагностика и ремонт бензиновых турбомоторов в индивидуальном порядке. 8-9I6-Ioo*Ч2*6Восемь

  18. #38
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,323
    Спасибо +
    Получено: 4,654
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Bazarov
    Ну не так уж я и стар... Не дождётесь
    Цитата Сообщение от rummi
    quot;]от гусеницы - далее через редукционный клапан (грибок) попадаем металлическую трубу
    Вы её от гусеницы отключили (дыру в гусенице заглушили)?
    Как Кирилл описывал процедуру.
    Если нет, то вы сами в картер вдуваете

    Я не утверждал, что это единственный путь для воздуха.
    Справедливости ради, скажу, что, пройдя через блидер, воздух может спокойно выйти через отключенную трубку ВКГ (если она не забита).

    Вот только булькать оно не будет (ни так, ни эдак).
    Бульки, скорее всего, прорываются через подшипник и сливную трубку турбины.

    Загадки остались
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  19. #39
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    В ДВС "дуть"-это бред! Все эти булькающие и шипящиее маслозаливные горловины при опрессовке, это ерунда стопроцентовая.
    Проверять на пневматическую прочность надо именно впускной тракт, и не более того, который заканчивается перед ДЗ. И давление не имеет смысла туда подавать выше 1 атм.
    Резидент AVTOадаптер.RU


  20. #40
    Lupo
    Регистрация
    18.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    215
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Опресовка

    Из ELSA
    Variant 2002г. 1.8Т AWM
    Логика не знает жалости

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Помогите советом по турбине.
    от alfa! в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 22.08.2005, 16:44
  2. Помогите советом по двигателю!!!
    от Grey в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 19.07.2005, 08:26
  3. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 18.04.2005, 22:35
  4. Люди добрые ПОМОГИТЕ советом.......
    от RussoTuristo в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 25.11.2004, 00:21
  5. Помогите советом
    от Maxfactor в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 74
    Последнее сообщение: 10.11.2004, 19:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •