Умирает ДПКВ (G28), не могу снять :-(

[Sonic]

Респект

[rummi]

2 rummi

Вить, ты не прав [-X
Без ДКПВ бричка поедет ...
Как itpb сказал в аварийном режиме со всеми вытекающими (по показаниям g40), только вот хх будет выставлен 1100-1300 оборотов, что для автомата при толкании в хорошей пробочке - верная дорога к погибели ... + повышенный расход горючки.:

Нет , не поедет . Даже не заведется .Бензиновая c распределенным впрыском - точно (дизеля я не знаю) . Можешь проверить .

Не путай ДПКВ с ДПНЦ (G40) или же , как его еще называют ДПРВ

При отсутствии сигнала с ДПКВ - ЭБУ не может определить начальный момент зажигания и частоту вращения коленвала , следовательно ЭБУ не сможет произвести расчеты по определению момента искрообразования и впрыска .

[itpb]

rummi
ну если у меня заводится с EPC и холостые тогда держит именно 1200-1300 без разницы, хоть 90 градусов температура ОЖ -> это означает лишь аварийный режим при спорадическом сигнале?
И почему спорадический сигнал только при запуске движка? Почему в движении никогда не проявляется? Неужели контакт отходит только при старте? Я думаю он отходит постоянно.....

[rummi]

rummi
ну если у меня заводится с EPC и холостые тогда держит именно 1200-1300 без разницы, хоть 90 градусов температура ОЖ -> это означает лишь аварийный режим при спорадическом сигнале?
И почему спорадический сигнал только при запуске движка? Почему в движении никогда не проявляется? Неужели контакт отходит только при старте? Я думаю он отходит постоянно.....

Датчик - индуктивная катушка . Дело не во внешнем контакте (в подавляющем большинстве случаев), а внутреннем .
Разобрать его тебе вряд ли удастся

Что зря говорить - отсоедини разъем ДПКВ и убедись сам

[lw]

Я думаю он отходит постоянно.....

ДПКВ коварная штука и без него хоть обкрутись двигатель - форсунка не плюнет, свечка искру не даст.

Мой опыт.

Более того к моей теме добавлю, что датчик полежал в год в ящике - и теперь грей/охлаждай его - у него все равно обрыв теперь уже постоянный.

Замени и забудь о нем.

[itpb]

Дело не во внешнем контакте (в подавляющем большинстве случаев), а внутреннем .

это понятно, просто я так выразился.

отсоедини разъем ДПКВ и убедись сам

я тебе верю, просто привычка искать во всем логику

Замени и забудь о нем.

так и сделаю

[lw]

Почему в движении никогда не проявляется?

У меня так же глох только на холостых.

[itpb]

вобщем, хорошо, что предупредили. Ибо я думал завтра в небольшой круиз по родственникам поехать в 700-800 км по необъятным степям нашей родины. Теперь конечно сначала заменю датчик.

[vadim_yakovlev]

Нет , не поедет . Даже не заведется .Бензиновая c распределенным впрыском - точно (дизеля я не знаю) . Можешь проверить .

Не путай ДПКВ с ДПНЦ (G40) или же , как его еще называют ДПРВ

При отсутствии сигнала с ДПКВ - ЭБУ не может определить начальный момент зажигания и частоту вращения коленвала , следовательно ЭБУ не сможет произвести расчеты по определению момента искрообразования и впрыска .

А почему не может-то? Частота вращения коленвала - это удвоенная частота вращения распредвала, фазы их тоже связаны, так что и угол определить можно. Т.е. если ты знаешь, как крутится распредвал, то и как крутится коленвал можешь рассчитать. У меня на Гольф-3 двигатель ABU, там ДПКВ нет вообще, только датчик Холла на распредвале - и всё, этого хватает.

Не буду, впрочем, врать, что проверял на Пассате. Момент, усложняющий определение положения коленвала (по крайней мере, на 20-клапанном двигателе) - это гидрокорректор цепи распредвалов. На ремне ГРМ сидит шкив выпускного распредвала, а ДПРВ - на впускном, и угол между ними может меняться.

[lw]

vadim_yakovlev
К сожалению по датчику холла не определить положение коленвала, а только в каком такте он находится.

Вопрос на засыпку: как определяется угол поворота коленвала?

У меня на Гольф-3 двигатель ABU, там ДПКВ нет вообще, только датчик Холла на распредвале - и всё, этого хватает.

Моновпрыск?

[АнатоличЪ]

Что меня удивляет, так это то, что при езде глюков с G28 не наблюдается. Никаких провалов, снижения тяги нет.... Вот седня на крутую горку спокойно (педаль не в пол) на 4 с 60 до 120 разогнался с двумя пассажирами.

Датчик индукционный, амплитуда сигнала зависит от оборотов, на ХХ - самый слабый.
Потому и глюки заметнее на ХХ имхо

[itpb]

АнатоличЪ
ты окончательно расставил все точки над I в моих сомнениях

[rummi]

vadim_yakovlev

Cравнил - моновпрыск с распределенным . Давай еще карбюратор подтянем с прерывателем-распределителем .

[lw]

Cравнил - моновпрыск с распределенным . Давай еще карбюратор подтянем с прерывателем-распределителем .

Да и так недалеко друг от друга.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Репутация: +60

Ого! Поделись?

[vadim_yakovlev]

Ладно, сдаюсь, тем более что на сильно глубокие познания не претендую. Понял, что датчик Холла гораздо грубее. У ДПКВ - много зубцов напротив катушки, у датчика Холла - всего одна прорезь, и дальше положение вала надо было бы экстраполировать, используя замеренную частоту вращения.

Но, переводя разговор в теоретическую плоскость, по положению распредвала положение коленвала всё же можно однозначно определить.

[pavel1]

vadim_yakovlev
Такую картинку видел?

[lw]

по положению распредвала положение коленвала всё же можно однозначно определить

С допуском +-180 градусов

[vadim_yakovlev]

Такую картинку видел?

Я это даже вживую видел, и не раз.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

по положению распредвала положение коленвала всё же можно однозначно определить

С допуском +-180 градусов

Нет. На один оборот распредвала приходится два оборота коленвала. Умножай угол распредвала на 2, бери по модулю 360, и получишь положение коленвала. Это по положению коленвала ты положение распредавала не определишь: например, когда цилиндр в ВМТ, то это может означать конец сжатия, а может конец выпуска.

Говоря математически, угол коленвала можно предстваить в виде функции от угла распредвала. А наоборот - нельзя.

[lw]

vadim_yakovlev
Теперь дело за мылым... Определить угол распредвала Как будем делать?

[vadim_yakovlev]

Теперь дело за мылым... Определить угол распредвала Как будем делать?

А это уже другой вопрос, я же сказал, что рассуждаю теоретически. Если совсем теоретически, то на него можно поставить точный датчик положения - индуктивный вроде ДПКВ, или там оптический. Практически же, на распредвале стоит датчик Холла. Он, видимо, даёт недостаточно точную информацию - один импульс на оборот, как я понимаю. Надо замерить задержку между импульсами, что даст нам частоту вращения вала, а по ней, отталкиваясь от момента импульса, можно рассчитать положение вала в любой момент времени. Разумеется, эти расчёты станут неточными, когда частота вращения вала меняется, но как аварийный вариант при отказе ДПКВ - почему бы и нет.

Не знаю, можно ли это реализовать даже теоретически, не говоря уже о том, есть ли реализация на практике.

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:

Cравнил - моновпрыск с распределенным . Давай еще карбюратор подтянем с прерывателем-распределителем .

А какая разница? Задача везде одна - определить положение валов, чтобы знать, когда и в какой цилиндр дать вспышку и когда открыть форсунку.