Обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен"

[Kniyz]

Друг ехал по "бетонке" и в зоне действия знака "Обгон запрещен" обогнал фуру. Разметка там была прерывистая. Гайцы тормознули и отобрали права, скоро суд.
Есть шансы у него или это 100% лишение? Вроде, как я понимаю, запрещение обгона не приравнивается к запрещению выезда на встречку...Т.е. нельзе говорить, что в этой ситуации выезд на полосу встечного движения запрещен ПДД и, соответственно применять 12.15.4? Или не так? Прокомментируйте, плиз...

[Shimano]

Если чуть пороешься на форуме или в интернете, то найдешь недавние растолкования от гаишного начальника. Этот случай там описан и идет под статью 12.15.4, т.к. знак имеет преимущество перед разметкой.

Опаньки, вот и оно
http://steer.ru/archives/2008/03/26/005562.php

[Kniyz]

Спасибо за ссылкочку! Я понимаю, что комментарии именно гайцев, но разве у этого знака есть однозначная связь с выездом на встречку? Знак запрещает именно обгон, а про встречку ничего не говорит! Или есть какая то более витиеватая связь?

[Shimano]

Kniyz
ну если он докажет, что обогнал фуру не выезжая из полосы, то и наказывать его не за что т.к. "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы, а знак запрещал выезд из своей полосы (на встречную).

[imported_Нерон]

Так понимаю, что речь в вышеуказанной ссылочке не только про сплошную, но и про двойную сплошную. Так выходит? А то напрягает стоять в пробках на садовом кольце, особенно когда встречка пустая. Блин, я развернусь да другой дорогой поеду... А доблестный инспектор ГИБДД уже ждет лишать прав

[Shimano]

Нерон
и отвалишь ты ему кучу бабла, вместо штрафа 1000 - 1500 за разворот "Разворот" и "встречку" разделили.

[iudex]

А доблестный инспектор ГИБДД уже ждет лишать прав

1000 - 1500 за разворот "Разворот" и "встречку" разделили.

по закону за первый раз 1000 рублей через зберказзу

[imported_Нерон]

по закону за первый раз

А кто знает - первый или второй раз нарушаю? Кроме меня естественно На месте он же не "пробьет" по базе.

[iudex]

Нерон
ну так если не хочешь не подписывай постановление-квитанцию на 1500... пусть в группу разбора отправляет а там уж распечатку из базы облизательно глянут... дабы не промахнуться

[Vasilich]

Kniyz
Я так понял 2 полосы? Лишение однозначно
Это выезд на полосу встречного движения, если запрещено правилами.

[iudex]

Я так понял 2 полосы?

Vasilich
а вот интересно что будет если полосы явно 4, но разметки нет вааще.....

[varera]

Друг ехал по "бетонке" и в зоне действия знака "Обгон запрещен" обогнал фуру. Разметка там была прерывистая. Гайцы тормознули и отобрали права, скоро суд.
Есть шансы у него или это 100% лишение? Вроде, как я понимаю, запрещение обгона не приравнивается к запрещению выезда на встречку...Т.е. нельзе говорить, что в этой ситуации выезд на полосу встечного движения запрещен ПДД и, соответственно применять 12.15.4? Или не так? Прокомментируйте, плиз...

Такая же ситуация была в субботу на трассе близ Шацка.
Еду, видимость отличная, встречка свободна(естетвенно всё внимание на дорогу и разметку). Обгоняю фуру, метров через 200 остановили гайцы(на пригорке стояли).
Пригласили к себе в авто, один говорит: куда дело направлять, нарушили вы, знак там стоит. На торпеде брошюрка с ПДД наготове открыта на нужной странице, пальцем тычет в статью .12.15.4
Отговорился как-то: типа знака не видел, разметка прерывистая, видимость отличная, бубульку везу в деревню, сам не нарушаю особо и т.д. Паузы в нашем диалоге были длинные, в эти моменты я наверное должен чето денежное предложить, но не люблю "кормить" дпс. Короче вернул доки бесплатно

Вот думаю, значит не так это и строго знак "обгон запрещен"

[Vasilich]

iudex
имхо нарушение знака.
Ведь в этом случае выезда на встречную полосу не будет (в идеале )
Если, правда, на встречную 1/2 проезжей части выедет то...

[iudex]

имхо нарушение знака.

я не могу нарушить знак, так как если я и опережаю транспортное средство но делаю это не перестраиваясь из занимаемой полосы..., следовательно обгона нет...

[Vasilich]

iudex
ну понятно... если есть перестроение. Если есть обгон

[domovenok]

1, 2, 3, 4,...n полос. Не важно сколько спрошных полос. Верховный суд еще год или два назад определил равенство между ними. Сплошная линия есть сплошная, не важно сколько их. Пересекать нельзя.

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:

Kniyz
ну если он докажет, что обогнал фуру не выезжая из полосы, то и наказывать его не за что т.к. "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

В данном конкретном случае дорога имеет две полосы для движения. Соответственно выехав из своей полосы для обгона, получается что выехал на полосу, предназначенную для встречного движения. Что есть грубое нарушение знака 3.20 - который Запрещает обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью
менее 30 км/ч.
Если рассмотреть ситуацию, когда такой знак установлен, а дорога имеет несколько рядов для движения (например по две в каждую сторону). То если фура едет по 1-му ряду, а Вы по второму ехали и обогнали фуру, то это нарушением считаться не будет. Но вот если Вы оба въехали в зону действия знака 3.20 в одном ряду, обгонять фуру будет нельзя, до окончания действия знака.

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

Vasilich
Перестроение - не есть обгон!
Обгоном нужно считать маневр перестроения в другую полосу, обгон транспортного средства, возврат в свою полосу движения.
Опять же если взять мои два примера. В первом случае с двумя полосами для движения, человек совершавший обгон фуры в любом случае вернулся в свою полосу (не мог же он просто из наглости продолжить движение по встречке).
Но вот если взять второй мой пример, когда каждая полоса имеет несколько рядов для движения в каждом направлении. В зоне действия знака обгон запрещен оказывается можно перестроиться в другой ряд (если разметка позволяет) и продожить движение по этому ряду, такой маневр обгоном считаться не будет.

[Shimano]

Что есть грубое нарушение знака 3.20 - который Запрещает обгон всех транспортных средств, кроме одиночных, движущихся со скоростью менее 30 км/ч.

забудь

[domovenok]

Shimano
это правила.
на практике... сам знаешь

[Shimano]

Shimano
это правила.
на практике... сам знаешь

нет уже такого правила забудь

[iudex]

domovenok
Мне кажется что ты не прав на счет отождествеления понятия обгон при опережении авто при наличии нескольких полос. Перестроение в другую полосу знак Обгон запрещен не ограничивает.

Акак определить где грань отличия обгона от перестроения.....

Конечно если в идеале толковать ПДД, то в совокупности с положениями о запрещении занимать левый ряд получается что водители обязаны ехать в правом ряду и перестраиваться только для совершения обгона....

Однако если я перестроился в левый ряд, обогнал впереди идущий автомобиль, но не стал возвращаться в правый, то из буквального только вания ПДД следует, что не совершал обгона, а просто перестроился и двигаюсь с нарушением требований не занимании левой полосы...

Бредятина