Ген.доверенность и оформление ТС

[domovenok]

Сергей_Р
Согласен дискуссия в сторону уходит. По существу все написано, главное прочитать внимательно, можно пару раз, чтобы логику понять.
И кстати ты прав по поводу вписания в доверенность нескольких представителей. Это полезно потому что нельзя самому себе продать автомобиль по генеральной доверенности. Статья 182 ГК РФ, запрещает представителю собственнику (тому, на кого оформлена доверенность) совершать сделки в отношении себя лично! Для того чтобы переоформить автомобиль на себя, лучше всего еще при выдаче доверенности вписать в нее несколько лиц (нельзя только, чтобы эти люди были супругами). Можно на брата и сестру в конкретно нашем случае. Тогда наприсер, при переоформлении автомобиля сестра снимет машину с учета и продаст ее брату (Unwatch). В этом случае положения ГК нарушены не будут.

wave
Абсолютно и категорически несогласен с твой формулировкой - продажа автомобиля по ген. доверенностью [-X просто потому, что это не юридическое понятие (абсурд, почему?? читай выше ). Как писал NAS продажа авто по ген. доверенности - это пережиток прошлого (собственно куда я лично и справку-счет отношу).
Это понятие появилось и набрало обороты, когда ближе к середине 90-х у людей появилась на руках более/менее какая-то наличность, и народ стал активно покупать/продавать автомобили. Рэгестрационно-Экцаменационные отделения (РЭО) ГИБДД со своими советскими порядками не могли справиться с наплывом желающих снять/поставить автомобиль на учет, были большие очереди и сам процесс для людей, проработавших пол жизни на заводах, вызывал большие трудности осмысления и осуществения соответсвенно. Плюс пошел поток с горных аулов, люди с сельскохозяйственных рынков (в простонародии лица кавказской национальности) перепрадав картошку, на вырученные деньги бежали покупать машины, а для них (с их образованием) документы на машину - это было что-то за гранью разума (логика раз я еду на машине, значит она моя). Для них так называемая покупка авто по ген.доверенности было единственным легким способом приобретения авто.
т.е. вроде бы человек мог сделать абсолютно все с авто, не будучи вписанным в ПТС, тогда зачем ставить/снимать с учета, ведь это целий проблем слюшай, ДА! Вроде бы достаточно было бы обычной рукописной доверенности, но нет надо было эту доверенность нотариально заверить, чтобы точно никаких проблем не было и доверенность обязательно на максимальный срок сделать с правом передоверия (по твоему понятию - перепродажи). Тем более, что продавший по доверенности человек обычно не заботился, что будет дальше с машиной, транспортный налог был мизерным, если вообще приходил.
Теперь РЭО пересмотрели порядок работы, очереди уменьшились, процесс стал достаточно доступным. Плюс транспортный налог обязательно придет (налоговую хорошо компьютерезировали, чтобы ни одно налоговое обязательство не осталось без внимания). Плюс ответсвенность собственника назначили за деяния представителя (в плане нарушений ПДД - штрафы будут собственнику приходить и ему придется доказывать свою непричастность). Теперь человек три раза подумает, прежде чем продать авто по доверенности. Эта формулировка через некоторое время попросту перестанет существовать, т.к. станет больше минусом, чем плюсом сделки по купли-продажи авто.

з.ы. вот блин порасписался сегодня, вопрос то был простецкий у Unwatch.

[iudex]

иногда интересно с умными людьми пообщаться....

Вы можете тогда обьяснить, какие юридические действия невозможны для человека, купившего машину по ген. доверенности

от своего имени НИКАКИЕ (т.е. от своего имени доверенное лицо не может заключать сделки... только от имени собственника)....
только от имени представляемого на основании доверенности собственника...

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

справку-счет

еще сюда хочется отнести институт прописки и еще много других "отрыжек" совка

[wave]

от своего имени НИКАКИЕ (т.е. от своего имени доверенное лицо не может заключать сделки... только от имени собственника)....
только от имени представляемого на основании доверенности собственника...

по моему дело это не меняет....

[domovenok]

wave, чего не понятно???

тебе же пояснили, что с юридической точки зрения ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СОБСТВЕННИКА не есть равенство СОБСТВЕННИК!!!
все плюсы и минусы так называемой сделки купли/продажи посредством ген.доверенности тоже расписали.

[NAS]

По ходу дела дискуссия зашла в тупик.
Ответ на первоначальный вопрос дан исчерпывающий, спасибо за это domovenok
Все что можно было рассказать о плюсах и минусах ген.доверенности, о разнице м/у доверенностью и договором купли-продажи - дотошно изложено. Все остальное - флуд.
Кто не понял - читайте тему с первого поста

[iudex]

по моему дело это не меняет....

ну мы спорить с афтаритетным мнением не будем

что совой о пень, что пнем о сову, а все сове как-то не по себе ...

[AvguR]

В страховке Собственником у тя должен быть указан владелец а/м, а Страхователем можешь выступать и ты!В лицах,допущенных к управлению будешь ты и сестра!В ген.доверенности должно быть обязательно указано с правом передоверия, тока тогда ты можешь выписать доверенность сестре или писать от имени собственника, как уже было сказано DemonB5!domovenok я полгостью согласен - доверенность-это не право собственности,окончательное право собственности это только ПТС,"промежуточные"-справка-счет или договор купли-ропдажи!

[iudex]

окончательное право собственности это только ПТС,"промежуточные"-справка-счет или договор купли-ропдажи!

пойти застрелиться что ли

[NAS]

AvguR писал(а):
окончательное право собственности это только ПТС,"промежуточные"-справка-счет или договор купли-ропдажи!

пойти застрелиться что ли

Я под столом


Модераторы, закройте тему, а то мы лишимся iudex
Ребят, хватить писать фигню, все что требовалось уже написано

[domovenok]

NAS, iudex.
Очень часто замечал, что ответ на вопрос "Как?" лучше давать ответ "Так!", не углубляясь в разъяснения "Почему Так".
AvguR,
понимаю, новичек, но будь добр, поисчи поиском по этому разделу форма про справку-счет, договор купли-продажи ТС их различия, как они заключаются и какие правовые у них полномочия.

[iudex]

domovenok
тут дело не втом что AvguR новичек, а в том, что все всегда знают как правильно и почему именно так правильно... мужики уже советуют женщинам как рожать, женщины как мужикам бриться....
экономисты поучают слесарей и т.д.

мне так по жизни это надоело

например я полностью акуеваю от раздела нашего форума Общий форум. 80% сообщений в котором сводится к тому что очередной самоделкин задает вопрос а что это у меня стучит (гремит пукает свистит), ему дают возможные варианты (советы даются как правило профессионалами НО профессионал то будет смотреть не на один озвученный симптом, а на всю авто), а вопрощающий то идет методом спортивного тыка исправлять свое авто.... а потом спрашивает почему пассат так часто сыпется.... а не фиг своими кривыми руками да еще при полном отсутствии мозга в него лазать.....
почему вся наша жисть своится к "самолечению" .. почему вместо профессиональной диагностики и ремонта (лечения аудита консультации) мы пытаемся бесплатно сами что-то сделать.... ну и потом никогда не связываем результат со своими действиями....

"А вот я тут на форуме увидел, что у кого-то машина дергалась из-за этой муйни, так может мне пойти ее купить и поменять"..... поменяйте всю машину сразу... или лучше купить две и собрать паралельно.. вдруг что сломается... вторая поработает

Все в России разбираются во всем.... и именно по этому вся Россия функционирует через ж о п у .... потому что нельзя глубоко знать все можно только по вершкам.... вот и живем вершками....

ну это... наболело... не обижайтесь....

[domovenok]

iudex
+1. С тобой согласен полностью и по РФ и по форуму.
как бы печально это не звучало.