Вопрос по утилизации авто....по возможности срочно плиз

[domovenok]

Мельк
Категорически с тобой не согласен. При помощи ген. доверенность я даю кому-то право распоряжаться своим авто, быть представителем в гос. органах и т.д. в самой доверенности все написано. Но она не отменяет моего права собственности на авто. (ДОВЕРЯЮ право собственности, а не ПЕРЕДАЮ). Я по прежнему могу делать со своей собственностью что мне вздумается.
Ты в заблуждении.
iluha
заключить ДКП, если ТС стоит на учете не возможно.
Авто можно снять с учета для продажи или для утилизации. И только в случае если авто снято с учета для продажи, об этом в ПТС делается отметка и только тогда можно оформлять договор. Если в ПТС стоит отметка, что авто снято с учета для утилизации, оформлять ДКП нельзя.
Когда оборотень снимал авто с целью утилизации, естественно написал, что документы на машину утеряны, т.к. у него их не было.
Поэтому документы на авто должны были занести в базу как утерянные. Это прояснилось бы на любом стационарном посту. И эти документы должны были по идеи сразу изъять при попытке снятия авто с учета.

[iluha]

domovenok
ДКП заключить без снятия можно, по крайней мере так было в 2000 году. Такой договор у меня признали в суде действительным тогда, в 2000. Дело о возмещении ущерба после аварии рассматривалось. Я управлял машиной по ген. доверенности, а на руках у меня была расписка от хозяина машины, что он с меня денег за нее получил и претензии ко мне не имеет. Потерпевший в ДТП требовал возмещения с хозяина машины, а я со своей стороны (непосредственный виновник ДТП) доказывал, что хозяином машины являюсь я, потому что факт передачи денег за автомобиль присутствовал (расписка) и доверенность на распоряжение транспортным средством у меня была. Как сказал мой адвокат и судья это подтвердил, фактически это договор купли продажи. Уже сейчас не помню, но помоему, это по Гражданскому кодексу РФ, статья в районе 1000-ной, могу сильно ошибаться. Весь вопрос того процесса именно к этому сводился, и меня по этому вопросу правым признали - я хозяин машины. Да, я согласен, что бумаги под названием ДОГОВОР фактически не было, но косвенно ДОГОВОР был.

[Мельк]

заключить ДКП, если ТС стоит на учете не возможно.

О как! А как же решение Верховного суда № ГКПИ 2003-635, которым отдельные нормы Постановления Правительства № 938 от 12 августа 1994 г. "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" и Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации утвержденных Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. № 59 в части обязанности владельца или собственника ТС при продаже снимать ТС с учета были признаны недействующими???

[iudex]

ДОВЕРЯЮ право собственности

сильное выражение

заключить ДКП, если ТС стоит на учете не возможно.

В соответствии с действующим законодательством запрета вроде бы нету... (приказы МВД и т.п. к законодательству не относятся)
Факт регистрации ТС является составляющим элементом процедуры допуска автомобиля к участию в дорожном движении, но никоим образом не относится к праву собственности на автомобиль...

К сожалению бывший "совок" и тупоумная борьба с угонами породила суррогат права собственности, регулируемого гражданским законодательством и процедуры допуска а/м к участию в движении, регулируемой административным законодательством...

Когда наши тупые законодатели не имеющии минимально необходимого образования наконец-то дорастут до знания, что НЕЛЬЗЯ смешивать отрасли права, создавая суррогаты, наше законодательство приблизится к понятию нормальное, а государство возможно к понятию "Правовое государство"

автоматически аннулируется

доверенность анулируется ТОЛЬКО собственником, по средствам обращения к нотариусу выдавшему доверенность, ну или смертью собственника....
Никакой другой факт не прекращает действия доверености.

[оборотень]

ну вы тут скоро передеретесь короче суть следующая, слова непосредственно от инспектора МОТОТРЭР где стояла "моя" машина - сие ТС было восстановлено из утиля посредством ген.доверенности якобы выданной мной в 2007 году а самое интересное, что я утилизировал тачку в 2006 году. По поводу нечестности - звиняйте, если есть альтруисты платить за кого то налог в 3000 рублей на протяжении 2 лет, когда вам обещают снять ТС в течении 3 месяцев, причем слезно потом просят продлить срок еще на 3 месяца, то НАЗДОРОВЬЕ, ПЛАТИТЕ, я пас Теперь картина такая, сие тело, совершив уголовное преступление по ст. 327 ч. 1 и ч.3 восстановила мою машину и продала, поставив на учет на дядю Васю, все в один день причем Так вот, пробив по базе, я оказывается владел ТС чуть более 3-х лет, посему налогов с меня никаких (чего я собсно и боялся), токмо декларация. Посему господа ваше мнение....затеять бодягу и подсадить дяду у турму (ему еще возможно добавится 159 ч.3 от нового владельца, т.к. авто у него отберут ) или всетаки забить на все и пойти сдать декларацию, при этом оставить этого гада безнаказанным как лучше быть то?

[Axl]

сие ТС было восстановлено из утиля посредством ген.доверенности якобы выданной мной в 2007 году а самое интересное, что я утилизировал тачку в 2006 году.

оборотень
Сделать генералку без присутствия хозяина стОит сейчас примерно 150 евро.
Сам понимаешь, дальше все совсем просто...

Затеивать бадягу или нет, тебе решать...
Но тело не право на 300%

[iudex]

оборотень
ну я бы наверное забил...
поскольку больше всего ты подстваишь того, кто сейчас купил авто у того дяденьки...

ИМХО

[оборотень]

Вот почесал я репу, почесал и надумал подать декларацию Не виноват же дядя Вася, что он мягко говоря лох и купил авто не у собственника, а по доверенности, цена
которой на данный момент около 13-14 тык.у.е. Не стоит ИМХО его расстраивать также историей моей авто , а тело.... тело Бог накажет, все под ним ходим. Спасибо всем за коменты и господа!!!! сделайте для себя вывод из этого, не покупайте тачки у незнакомых людей, которые тем более не являются прямыми собственниками, а то может попасться не такой лояльный автолюбитель как я

тема ИМХО исчерпана

[iudex]

оборотень
молодец, думаю все правильно решил делать

[iluha]

iluha писал(а):
автоматически аннулируется

доверенность анулируется ТОЛЬКО собственником, по средствам обращения к нотариусу выдавшему доверенность, ну или смертью собственника....
Никакой другой факт не прекращает действия доверености.

Согласен, погорячился.....

[domovenok]

Тоже добавлю, как вывод, чтобы не иметь проблем продавайте авто не ген.доверенности, а по Договору купли-продажи или по справке- счет. Копии всех документов после оформления сделки оставляйте себе на всякий случай.

Добавлено спустя 45 минут 14 секунд:

Еще добавлю:
Если по какой-то причине все-таки придется продавать авто по ген. доверенности, то срок действия ген. дов. делайте минимальным 1-3 месяца, ну в крайнем случае 6 месяцев, ну ни как не на три года!

Ну и еще добавлю, по поводу заключения ДКП без снятия авто с учета: Все правильно, есть Постановление Верховного суда от 10 октября 2003 года ГКПИ 2003-635. Оно касается Постановления Правительство Российской Федерации от 12 августа 1994 года № 938 «О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации» (далее Постановление). В части второй пункта 3 этого документа раньше было написано: «Собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета в случае изменения места регистрации собственника, утилизации (списания) транспортных средств, перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке». Аналогичные положения содержатся в пункте 3.1 Правил регистрации ТС. Этот документ был утвержден приказом МВД № 59 от 27 января 2003 года.
Верховный суд признал недействующими эти положения в части, обязывающей собственников или владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные средства. Теперь продавец автомобиля не обязан снимать его перед продажей с регистрационного учета. Но в то же время новый владелец не сможет пользоваться приобретенной машиной, не зарегистрировав ее на свое имя. В какой-то степени ситуация будет схожа с той, когда человек по генеральной доверенности снимает машину с учета и продает ее от имени собственника. Однако здесь все же есть принципиальная разница: человек по генеральной доверенности на момент снятия им автомобиля с учета не является собственником этого авто. И даже после снятия машины с учета доверитель ее собственником стать не сможет, так как в соответствии со статьей 182 Гражданского кодекса РФ представитель собственника не полномочен совершать сделки в отношении себя лично.
Если вернуться к вопросу о заключении ДКП без снятия с учета, то правительство и МВД внесли в принятые ими документы изменения, просто исключив из текста слова «перед заключением договора купли-продажи», но это, по сути, не решает проблемы, так как не закрепляет механизм реализации права собственника продать автомобиль, не снимая его с учета.

В итоге я и усомнился, что был заключен ДКП без снятия авто с учета и что гайцы пошли на встречу этому делу.
Как я упомянал, скорее всего вся процедура была сделана за $$$.