0
-
11.03.2008, 16:46 #1
- Регистрация
- 06.02.2007
- Адрес
- Россия, Калининград
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,139
Спасибо: Получено: 7
Отправлено: 2
Запрещается эксплуатация ТС???!!
Любой потенциальный покупатель автомобиля не застрахован от того, что его «железный конь» окажется в «чёрном» списке угнанных, с перебитыми номерами двигателя. Возможна ли в этом случае защита прав добросовестного приобретателя путём возложения на ГИБДД обязанности по выдаче регистрационных документов на ТС с изменением первоначальных идентификационных обозначений?
Управление ГИБДД по Калининградской области предлагает разъяснения Верховного Суда РФ по вопросам практики рассмотрения судами дел по жалобам на действия подразделений Госавтоинспекции, касающиеся регистрации транспортных средств.
Как известно, в соответствии с Российским законодательством допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории РФ, осуществляется путём регистрации ТС и выдачи соответствующих документов. Регистрация же ТС без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается. Из данной нормы следует, что отсутствие паспорта ТС, подтверждающего техническую безопасность автомобиля, номерные обозначения узлов и агрегатов которого указаны в этом паспорте, препятствует его регистрации. Представление на регистрацию автомобиля, имеющего иные номерные обозначения узлов и агрегатов, чем те, которые указаны в паспорте ТС, по сути, означает отсутствие документа, удостоверяющего соответствие ТС требованиям безопасности дорожного движения. Регистрация такого автомобиля прямо запрещена. Запрещается эксплуатация ТС, имеющих скрытые, поддельные, изменённые номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки.
ГИБДД имеет право не допускать к участию в дорожном движении путём отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов автомототранспортные средства и прицепы к ним, имеющие скрытые, поддельные, изменённые номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки. При обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесённой организациями-изготовителями на ТС, не зарегистрированные в ГИБДД, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия номерных агрегатов, а также при наличии сведений о нахождении ТС, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся. Приобретение права на такое ТС не порождает обязанность органов ГИБДД допустить данное средство к участию в дорожном движении и зарегистрировать его.
ТС, имеющие признаки изменения нанесённой маркировки вследствие естественного износа, коррозии, могут быть зарегистрированы на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений ОВД об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение.
То обстоятельство, что лицо, приобретшее автомобиль с перебитыми номерами, при заключении договора купли-продажи автомобиля не знало о таких номерах, может быть основанием для отказа в возбуждении уголовного дела в отношении только этого лица, но не по факту данного деяния, содержащего признаки преступления. Такой отказ в возбуждении дела не может быть основанием для регистрации автомобиля с перебитыми номерами, являющегося, по существу, предметом преступления.
Нормы о добросовестном приобретателе в данном случае неприменимы, поскольку право на автомобиль никем не оспаривается. Здесь регулируются отношения между собственником имущества и его приобретателем, органы ГИБДД участником данных правоотношений не являются. (C)
Интересен тот момент, что ЭКСПЛУАТАЦИЯ УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО тс запрещенна...
Получается что ранее выполненая регистрация ТС будет аннулироваться?B5,AEB.,97, GOLF PLUS 1.6 BSE. 2008/ Евгений skype -auto.39
-
11.03.2008, 16:59 #2
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от ruzina
у моего брата была несколько лет назад именно такая ситуация...в Москве...аннулировали учет на джипе...
машину пришлось просто продать на запчасти...
-
11.03.2008, 18:38 #3
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0Сообщение от 1967s
другого вариянта нету....
-
12.03.2008, 10:21 #4
- Регистрация
- 06.02.2007
- Адрес
- Россия, Калининград
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,139
Спасибо: Получено: 7
Отправлено: 2
0А как же то что закон обратной силы не имеет...
У нас же правовое гос-во!!
Или получается хочу - зарегистрирую, хочу РАЗрегистрирую, бред какой то
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Сборище маструбаторовB5,AEB.,97, GOLF PLUS 1.6 BSE. 2008/ Евгений skype -auto.39
-
12.03.2008, 11:35 #5
- Регистрация
- 19.10.2006
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 1,973
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 24
Отправлено: 15
0ruzina
Бред по своей сути, т.к. перебитый номер по существу не делает сам автомобиль каким-то особенным, не способным к выполнению своих основных функций.
Кроме того, сама по себе регистрация - только факт постановки на учет, но явно не основание для ограничения прав пользования добросовестного приобретателя.
С другой стороны, наш дом Россия и этим все сказаноPassat B6 Comfortline 1.8TSI (BZB), АКПП, 2008 года
был: Passat B5 Variant 1.9TDI (AVF), АКПП, 2001; Passat B3 2.0i (9A), 5КПП, 1989
-
12.03.2008, 14:02 #6
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0Сообщение от NAS
Добавлено спустя 56 секунд:
Сообщение от ruzina
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
более того, по закону как раз то все нормально...
рассматриваемый бред установлен указом Президента РФ
если кому интересно реквизиты найду вечером...
-
12.03.2008, 14:16 #7
- Регистрация
- 19.10.2006
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 1,973
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 24
Отправлено: 15
0iudex
А это случайно не Приказ МВД РФ от 27 января 2003 г. N 59 "О порядке регистрации транспортных средств"?Passat B6 Comfortline 1.8TSI (BZB), АКПП, 2008 года
был: Passat B5 Variant 1.9TDI (AVF), АКПП, 2001; Passat B3 2.0i (9A), 5КПП, 1989
-
12.03.2008, 14:30 #8
- Регистрация
- 06.02.2007
- Адрес
- Россия, Калининград
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,139
Спасибо: Получено: 7
Отправлено: 2
0Сообщение от iudexB5,AEB.,97, GOLF PLUS 1.6 BSE. 2008/ Евгений skype -auto.39
-
12.03.2008, 19:12 #9
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0NAS
как раз указанный тобой приказ МВД регулирует и устанавливает возможность "вклейки" фото в ПТС при изменении номера агрегата...
а вот УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
15 июня 1998 года N 711
(в ред. Указов Президента РФ от 02.07.2002 N 679,
от 03.05.2005 N 497, от 23.04.2007 N 533)
установил:
12. Госавтоинспекция для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет право:
ж) запрещать эксплуатацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, тракторов и других самоходных машин при наличии неисправностей и условий, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, а эксплуатацию троллейбусов и трамваев - при наличии неисправностей, предусмотренных соответствующими правилами технической эксплуатации, а также эксплуатацию транспортных средств, не прошедших государственного технического осмотра, с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда), транспортных средств, которые имеют скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов либо государственные регистрационные знаки, а равно при несоответствии маркировки транспортных средств данным, указанным в регистрационных документах, в том числе в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - со снятием государственных регистрационных знаков до устранения причин, послуживших основанием для такого запрещения;
з) не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов следующие автомототранспортные средства и прицепы к ним:
имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки;
....
как видим из приведенных цитат ГИБДД пользуется своим правом аки обязанностью.....
-
13.03.2008, 09:33 #10
- Регистрация
- 19.10.2006
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 1,973
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 24
Отправлено: 15
0iudex
Если я не ошибусь указанный мною приказ допускает "вклейку" фото в ПТС и регистрацию ТС только "в отношении транспортных средств, имеющих признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, и иных случаях, соответствующих законодательству Российской Федерации", т.е. даже без Указа Президента органы ГИБДД на законных основаниях могут отказывать в регистрации.Passat B6 Comfortline 1.8TSI (BZB), АКПП, 2008 года
был: Passat B5 Variant 1.9TDI (AVF), АКПП, 2001; Passat B3 2.0i (9A), 5КПП, 1989
-
13.03.2008, 09:45 #11
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0NAS
насколько я моню без указа президента у ГИБДД не было законного (прописанного) права отказывать в регистрации по данному основанию, одновременно и не было порядка устанавливающего законную процедуру регистрации авто с такими недостатками...
сегодня ГАИ дано право отказывать но не дано права регистрировать (порядок регистрации должен быть прописан...)...
-
13.03.2008, 10:11 #12
- Регистрация
- 06.02.2007
- Адрес
- Россия, Калининград
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,139
Спасибо: Получено: 7
Отправлено: 2
0Купил автомобиль с кустарно перебитыми номерными агрегатами. Предыдущий владелец в 2005г. был признан добросовестным приобретателем и по решению суда был выдан исполнительный лист обязывающий МРЭО ГИБДД данный авто поставить на регистрационный учет. Человек отъездил на нем 1год, затем снял его с учета и продал мне. МРЭО отказывает мне в постановке на учет ссылаясь на указ президента 711 от 1998г. ,как будто в 2005г. данного указа никто в глаза не видел. Что делать?(c)
Совершенно очевидно, что отказ ГИБДД противоречит законодательству. Для начала необходимо получить письменный отказ в регистрации за подписью начальника МРЭО, а затем обратиться в суд. В заявлении указать также сумму морального вреда, подлежащего взысканию. Дело выигрышное. (c)
Насколько дело выиграешное не знаю..сомнения гложат..
Вопрос в другом, если бы предыдущий "добросовесный покупатель" не снял тс с учета у него могли бы анулировать регистрацию?
И как практически это сделали бы?B5,AEB.,97, GOLF PLUS 1.6 BSE. 2008/ Евгений skype -auto.39
-
13.03.2008, 18:04 #13
- Регистрация
- 19.05.2006
- Адрес
- Россия, Королев
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 2,256
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
0ruzina
Если в справке-счет или в ДКП при покупке указали реальную сумму сделки, можешь через суд вернуть авто прошлому хозяину. Если нет, то или рассчитывай на ту сумму, которую указали или через суд попробуй поставить на учет. В любом случае, если первичные обозначения номеров кузова и агрегата установить не возможно у тебя авто не отберут.
Мне кажется суд можешь не выиграть, если в РФ есть такое-же авто с такими же номерами кузова и двигателя. Можно попробовать сделать так, чтобы номера были вообще не читаемые. т.е. все б.н. (уничтожены коррозией, на полгодика номера в соленую воду например), делаешь экпертизу, потом в суд, потом могут и поставить.
Вообще сочувствую.
Всем остальным советую быть осторожнее при покупке авто. Внимательнейшим образом читать ПТС, и очень настоятельно рекомендую съездить к эксперту. Отдать 600-1000 рублей, зато быть уверенным, что не потеряешь сотни тысяч.
-
14.03.2008, 10:06 #14
- Регистрация
- 06.02.2007
- Адрес
- Россия, Калининград
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,139
Спасибо: Получено: 7
Отправлено: 2
0domovenok
Ты через строчку читал посты?
Человек уже 3-4 года ездит на этой машине, без проблем, просто увидел статью, естественно забеспокоился
Я так думаю, проблем не должно быть, не будет же простой ГИБДДешник на дороге аннулировать регистрацию , хотя х.з, наша раша всетакиB5,AEB.,97, GOLF PLUS 1.6 BSE. 2008/ Евгений skype -auto.39
Похожие темы
-
Минус пламягасителю Atiho, эксплуатация.
от Pirogoff в разделе Архив 2008г.Ответов: 9Последнее сообщение: 21.08.2008, 08:41 -
Ремонт и эксплуатация B5 (мультимедийное руководство)
от Little Muk в разделе Архив 2008г.Ответов: 18Последнее сообщение: 04.02.2008, 11:04 -
Руководство и эксплуатация passat b5
от voland110 в разделе Архив 2007г.Ответов: 7Последнее сообщение: 08.01.2007, 23:41 -
Правильная эксплуатация АКПП
от HASP в разделе Архив 2006г.Ответов: 17Последнее сообщение: 23.12.2006, 21:21 -
Автоматическая коробка - Вариатор (эксплуатация)
от Boo в разделе Архив 2006г.Ответов: 29Последнее сообщение: 02.12.2006, 17:29