Приговорили насос-форсунку
  1. #1
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Приговорили насос-форсунку

    Недели три назад начали скакать обороты при равномерной езде без ускорения. Сначала это было не часто, теперь же постоянно. Чуть газка прибавлю или отпущу и стрелка стабилизируется. На холостых работает ровно. Заводитя тоже хорошо.
    Сегодня делали диагностику и по прилагаемой табличке сказали, форсунки под замену: параметр должен быть в пределах от 0 до 1.
    Удовольствие это не дешёвое. Подскажите, они правы? Менять и без вариантов?

  2. #2
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    AR, не факт.

    Ошибки по двигателю были? Если ошибка по Н-Ф - то тогда можно заподозрить. А так, по показаниям - фигня.

    Указанная тобой группа №13 - это регулирование холостого хода.
    ЭБУ знает, начало рабочего такта в цилиндре и определяет ускорение, полученное поршнем в результате рабочего хода. Сравнивая эти параметры по 4 цилиндрам блок пытается добиться их равных значений, уменьшая или увеличивая подачу топлива в каждый цилиндр в зависимости от желания. В 13 групее мы видим эту дельту. Плюс - больше топлива, минус - меньше.

    Если топливо сгорает плохо и холостой ход нельзя скорректировать - то вылазит ошибка по одонй из НФ - выход из пределов регулирования. Это может означть следующее:
    1. В этом цицлндре плохая компрессия, гораздо хуже, чем в других
    2. насос-форсунка неисправна

    Как показывает практика - насос-форсунка - экстремально надежный элемент. Сломать его можно только по глупости - механически при монтаже-демонтаже. Выхаживает по 400 000 км запросто.

    Так что - в первую очередь - го-го на компрессию. Первый качок, на всех четырех циилиндрах. Результаты - в студию. ЗАмеить Н-Ф всегда успеешь.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  3. #3
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ошибок по двигателю не было.
    Повторюсь: обороты прыгают в пределах 100 об/мин только при равномерном движении, т. е. когда на газ давишь только для поддержания скорости, не ускоряясь.
    На компрессию съзжу, обязательно отпишусь.
    Спасибо за совет! Немного комок от горла отлёг.

  4. #4
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Выдержка из "Диагностика дизельных двигателей" Губертус Гюнтер
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  5. #5
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    а отклонение от чего? от 0 или от 1?

  6. #6
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AR
    а отклонение от чего? от 0 или от 1?
    От 0 конечно !!!!!!!!
    либо в минус либо в плюс...

    P/S 0 - это значит, что блок ЕCU не вносит поправок для данного цилиндра.
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  7. #7
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    т.е., как я понимаю, по показателям в приведённой таблице можно сказать: в принципе, у меня всё в норме.
    В чём может быть причина скачков оборотов на ваш взгляд?

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    AR, дело все в том, что у тебя выдано средневзвешенное значение работы.

    насколько мне думается - указанные характеристики действительны только на холостом ходу. Дальше шансы всех цилиндров уравниваются инерцией маховика/ГТР и не оказывают существенного влияния на ровность работы двигателя.

    Итак. Чтобы говорить более предметно - необходим лог VAG-COM, секнуд 10-15.

    Я почему прошу лог - если скажем, 1-е окно в 13 группе будет скакать от -1 до +1, среднее значение будет равно 0! Типа все ОК. А на самом деле - не Ок!!!! Потому как если компрессия в двигателе разбросана по цилиндрам неравномерно, то это величина постоянная, и не зависит от времени. Показания по корректировкам будут одинаковыми. А если корректировка скачет от - до + - тут уже скорее всего - Н-Ф. Какая-то дельта должна быть. типа дергаться +/- 0,02 - это не повод для беспокойства.


    Хочу заметить, что в компании "Иномотор" на юге Москвы мне тоже приговорили форсунки изначально. А в итоге когда стали мерить компрессию - выяснили, что она там 21-22 в каждом цилиндре. Ессно, что замена Н-Ф - это мертвому припарка.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  9. #9
    Phaeton Аватар для kazbich2004
    Регистрация
    27.09.2006
    Адрес
    26 RUS
    Сообщений
    3,439
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 31

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AR
    т.е., как я понимаю, по показателям в приведённой таблице можно сказать: в принципе, у меня всё в норме
    Ну в 4-м цилиндре +1.67... По допуску в норме, но больше чем 1.5.
    Это возможно повод для углубленной диагностики мотора, но...

    про причину провалов... (то, что ТОЛЬКО по цифре +1.67 "приговорили" форсунку) - это 99.99% причина не в ней... ИМХО
    B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off


  10. #10
    Lupo
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Россия, Балашиха
    Возраст
    49
    Сообщений
    153
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня был то же разброс по форсункам, один спец порекомендовал промыть, сделал 2 месяца назад - пока проблем нет, улучшения заметные.

  11. #11
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Подскажите, как промывать насос-форсунку?

  12. #12
    Lupo
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Россия, Балашиха
    Возраст
    49
    Сообщений
    153
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Завтра возьму в гараже банку из под промывки и напишу название.
    Прцесс промывки заключается в следующем:
    отсоединяешь топливный фильтр и шланги (заборный и сливной) опускаешь в банку с этой жидкостью. Даешь поработать 20 минут - 30-40минут остывание, затем опять работа ... и так до полной выработки жидкости. Потом все собираешь как было и едешь на диагностику.
    У меня сильно изменилось, а разброс был хороший на двух форсунках.

  13. #13
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    для насос-форсунки такой метод подходит? а то здесь писали, что промывать можно только форсунки с ТНВД.

  14. #14
    Lupo
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Россия, Балашиха
    Возраст
    49
    Сообщений
    153
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Честно говоря 100% дать не могу, но спец(хороший) посоветовал и помогло, разброс исчез практически до минимума.

  15. #15
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    вся проблема в том, что в Калининграде со спецами сложность.
    Я фильтры и масло менял 5000 км назад, может топливный фильтр поменять? Может причина в этом?
    А ещё у меня надпись высвечивалась при включении двигателя: "SERVICE IN .....KM", так эти .... км уже прошли и теперь высвечивается: "SERVICE JETZT" (сервис сейчас). К чему бы это?

  16. #16
    Lupo
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Россия, Балашиха
    Возраст
    49
    Сообщений
    153
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AR
    Я фильтры и масло менял 5000 км назад, может топливный фильтр поменять? Может причина в этом?
    В этом я сомневаюсь очень сильно
    Цитата Сообщение от AR
    А ещё у меня надпись высвечивалась при включении двигателя: "SERVICE IN .....KM", так эти .... км уже прошли и теперь высвечивается: "SERVICE JETZT" (сервис сейчас). К чему бы это?
    А это просто нужно сбросить, потому что ты сам менял масло и фильтра и не сбрасывал.
    P.S. Ты машину давно приобрел?

  17. #17
    Pointer
    Регистрация
    21.12.2007
    Возраст
    36
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    в декабре приобретал, три месяца назад.

    сейчас как раз из сервиса приехал, отказались компрессию проверять - не могут!
    а ещё щуп достали при работающем двигателе,а от туда дымок небольшой идёт - сказали - это плохо, проблема в поршневой.
    Я уж думаю, может продать её нах...!

  18. #18
    Модератор Аватар для terco
    Регистрация
    13.01.2007
    Адрес
    Россия, пока Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,789
    Спасибо +
    Получено: 210
    Отправлено: 58

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AR
    Я уж думаю, может продать её нах...!
    Ты лучше этот сервис нах...! пошли. ДЭБИЛЫ
    наверняка посетит одна мысль...(с) енот
    посетила..., ПОКА на БэСемь+3 пакета+другие мелочи+TTVevo+ACC+Easy Open+Dynaudio+Side assist + Lane Assist, Dynamic Light Assist

  19. #19
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    AR
    1) Дымок небольшой будет. Если большой - чисть ВКГ
    2) Компрессию много где померять на дизелях не могут. Ищи дизельный сервис. Можно где грузовики делают на крайняк.
    3) Надпись это просто интервал смены масла. При замене масла надо сбрасывать. В БД все есть.
    4) Приговаривать насос-форсунку рано. Сначала компрессия и лог. Кстати настоятельно рекомендую НЕ трогать форсунку самому. Уж больно точная деталь и без спец инструментов не обойтись.

    Вот думаю что ж может быть... Не тандемная ли помпа? Тормоза нормально работают? Двигатель не уходит в аварийный режим?
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  20. #20
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    вот-вот. Я тоже подозреваю, что тандемник может подрабатывать..

    Надо замерить давление тандемника. Как - это другой вопрос. Там в нем есть резьба под штуцер, надо просто подобрать манометр жидкостный до 10 бар - и посмотреть.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Продам Насос-форсунку новую (Москва)
    от Sh-olga в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.09.2013, 14:37
  2. Куплю Насос-форсунку на двигатель 1.9TDI AVB - Мурманск
    от Snakenstein в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.08.2013, 12:19
  3. немогу найти насос-форсунку!!!!
    от shkep в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.05.2012, 02:08
  4. куплю насос-форсунку
    от syavs в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.12.2011, 08:30
  5. Куплю Насос/форсунку 038130073AK
    от SvVl в разделе Куплю-Продам Запчасти
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.12.2011, 00:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •