Сделал диагностику, нужны советы новичку. - Страница 3
  1. #41
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Возможно есть проблемы с термостатом или дтож (cкорее -первое).

    Еще момент - либо смесь абсолютно идеальная (практически не встречается за очень редким исключением), либо неактивен расходомер (в этом случае должна быть соответствующая ошибка по нему)
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  2. #42
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Вить, по личному опыту с ДТОЖ на не прогретом движке он не выходил на обучение. Тоже были нули. Точнее двигатель прогрет был, а ДТОЖ говорил что еще нет... [-X

    Я вот тут писал:
    Кстати забыл сказать.... Когда со сломанным датчиком подключал вагком 8 группа (обучаемые) была в нулях - аддитив и мультипликатив Видимо двигатель так и не выходил на обучение.

  3. #43
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    Подключай ноут, группы 8, 3, и давай 7 для кучи. Катайся в различных режимах.
    У меня есть маленькая проблема с ноутом, у него практически дохлый аккумулятор , без зарядки работает максимум 6-7 мин. Так что проехаться с ним как предлагаешь не получится.

    Цитата Сообщение от lw
    После поездки посмотри температуру двигателя
    Я завтра попробую покататься достаточно долго чтобы разогреть движок, подъеду к дому, движок оставлю на холостых, подключу ноут и посмотрю ДТОЖ в 17 и 3 группе. А также запишу лог 8, 3, и 7 на месте.

  4. #44
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    rummi
    Вить, по личному опыту с ДТОЖ на не прогретом движке он не выходил на обучение. Тоже были нули. Точнее двигатель прогрет был, а ДТОЖ говорил что еще нет... [-X

    Я вот тут писал:
    Кстати забыл сказать.... Когда со сломанным датчиком подключал вагком 8 группа (обучаемые) была в нулях - аддитив и мультипликатив Видимо двигатель так и не выходил на обучение.
    Пардон , я забыл , что у него старый мотроник В этом случае все зависит от программы : если ,например, взять сходный AGU c мотроником 3.8.3 , то процесс лямбдарегулирования при температуре впускаемого воздуха ниже +15*с начинается при достижении ТОЖ - (+55*) Как только этот процесс пошел , то по логике вещей должно пойти и обучение (у меня нет информации поэтому вопросу и нигде не попадалась), но я не исключаю возможности начала процесса обучения при достижении двигателем (cо старым мотроником и узкой лямбдой) минимальной рабочей температуры - где-то 75-77* . В силу большей инертности процесса обучения на старом мотронике с регулированием по узкой лямбде .
    Может Леша Калекс знает более точный ответ на этот вопрос .

    Я бы с удовольствием посмотрел на лог этого двигателя с момента утреннего запуска до выхода на температуру хотя бы в 72* Очень многое прояснилось бы .

    Одновременный лог групп - 8 , 99 , 3

    И еще один подобный лог (на следующее утро или после дневного простоя на улице - вечером ) 8, 9 , 3

    Лог делать просто - утром завести машину, выбрать соответствующие группы и сразу же запустить одновременный лог по ним , пока ТОЖ не будет в 3 окошке 3 группы максимальным (температура либо будет подниматься крайне медленно , либо вообще застынет)

    Хорошо бы еще и патрубки радиатора в этот момент пощупать на предмет определения начала открытия большого круга и сопоставить с ДТОЖ .

    Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

    Посмотрел тему еще раз - если по ДТОЖ была ошибка , то лучше перестраховаться и не заниматься дрочиловом . Он недорогой и меняется на раз . А потом уже дальше плясать .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  5. #45
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Посмотрел тему еще раз - если по ДТОЖ была ошибка , то лучше перестраховаться и не заниматься дрочиловом . Он недорогой и меняется на раз . А потом уже дальше плясать .
    ДТОЖ пока не стал менять так как нашел в багажнике возле запаски старый ДТОЖ, наверно предыдущий хозяин сменил его а память не обнулил, вот и висела эта ошибка в памяти. Ошибка больше не появляется.

    Цитата Сообщение от rummi
    Я бы с удовольствием посмотрел на лог этого двигателя с момента утреннего запуска до выхода на температуру хотя бы в 72* Очень многое прояснилось бы .

    Одновременный лог групп - 8 , 99 , 3
    Я выкладывал лог по ДТОЖу (на второй странице, холодный старт и прогрев), правда там только 2 и 3 группа.
    Если надо та завтра попробую снова снять лог (холодный старт и прогрев)по группам 8, 99, 3 (или 8, 9, 3 который правильный???).

  6. #46
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от werter100
    Если надо та завтра попробую снова снять лог (холодный старт и прогрев)по группам 8, 99, 3 (или 8, 9, 3 который правильный???).
    Надо
    И не забудь
    Цитата Сообщение от lw
    После поездки посмотри температуру двигателя, запомни и зайди В ПРИБОРКУ (17) Там найдешь так же температуру двигателя.
    Цитата Сообщение от lw
    Могу ошибаться, но 3 группа, 2 окошко.
    Цитата Сообщение от werter100
    подключу ноут и посмотрю ДТОЖ в 17 и 3 группе
    17 - это панель приборов, а не группа

  7. #47
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    После поездки посмотри температуру двигателя, запомни и зайди В ПРИБОРКУ (17) Там найдешь так же температуру двигателя.
    Сегодня успел замерить только температуру, поездил достаточно долго, остановился и на XX снял показания, приборка 77 гр, двигатель 72гр. После 10 минут стоянки с заведенным движком снова снял показания, приборка 81 гр движок 75 гр.

  8. #48
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от werter100
    приборка 77 гр, двигатель 72гр
    Цитата Сообщение от werter100
    81 гр движок 75 гр
    Погрешность в допуске...

    ИМХО или ДТОЖ кетайский, или термостат на помойку. В защиту ДТОЖ - с утра температура у тебя совпала, остается термостат.

    Подождем мыслей остальных.

    Цитата Сообщение от werter100
    AEB 1997г.
    Если еще родной, то пора ему (термостату)...

  9. #49
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от werter100
    поездил достаточно долго, остановился и на XX снял показания, приборка 77 гр, двигатель 72гр. После 10 минут стоянки с заведенным движком снова снял показания, приборка 81 гр движок 75 гр.
    По ходу, при движении не полностью закрытый термостат выпускает ОЖ на радиатор, который при движении охлаждается интенсивнее, чем на стоянке-в результате-недогрев. Менять термостат
    APT, 1,8 универсал

  10. #50
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    Цитата Сообщение от werter100
    приборка 77 гр, двигатель 72гр
    Цитата Сообщение от werter100
    81 гр движок 75 гр
    Погрешность в допуске...

    ИМХО или ДТОЖ кетайский, или термостат на помойку. В защиту ДТОЖ - с утра температура у тебя совпала, остается термостат.

    Подождем мыслей остальных.

    Цитата Сообщение от werter100
    AEB 1997г.
    Если еще родной, то пора ему (термостату)...
    Ну , я за термостат в большей степени вероятности сразу говорил .

    ДТОЖ пока не стал менять так как нашел в багажнике возле запаски старый ДТОЖ, наверно предыдущий хозяин сменил его а память не обнулил, вот и висела эта ошибка в памяти. Ошибка больше не появляется.

    Это многое проясняет . Вполне возможно , что так оно и было .

    Термостат скорее всего . Проверь начало его открытия утром - прощупай руками , сопоставив температуру с моментом начала открытия большого круга . Можно ,конечно, сразу заменить если возиться неохота (я бы так и сделал. Поставил бы оригинал , естественно).
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  11. #51
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Ну , я за термостат в большей степени вероятности сразу говорил .
    Нет.... я первый
    Цитата Сообщение от lw
    Закралась мысль что у тебя термостат наелся.... Но пока только мысль

  12. #52
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Попробую вечером когда движок остынет сделать холодный старт с прогревом и записью лога.

    Между первым и вторым замером температуры я снял лог 008, 003, 099 и 008, 003, 009.
    Цитата Сообщение от rummi
    Проверь начало его открытия утром - прощупай руками
    Не подскажешь в каком месте находится термостат? (было бы идеально с фото) на www.elcats.ru у меня доступ закрыт . "По ряду причин доступ к ресурсу из сетей не принадлежащих России и странам СНГ ограничен."

  13. #53
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от werter100
    16500 - Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62: недостоверный сигнал
    P0116 - 35-10 - - - Спорадическая
    Ошибка в пользу неисправного термостата
    Перевод Эльзы
    Сравнение производится с "табличными значенияи" (вольный перевод), хранящимися в ECU, при температурах от 20 до 60 градусов. Табличные значения возрастают медленнее, чем реальные значения показаний датчика. Если реальные значения растут слишком медленно в какой-то момент времени, фактическое значение и табличное значение будут соответствовать друг другу (вольный перевод - "будут совпадать"). ECU определит эту ошибку как "недопустимый сигнал".
    Тема
    APT, 1,8 универсал

  14. #54
    Модератор Аватар для terco
    Регистрация
    13.01.2007
    Адрес
    Россия, пока Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,796
    Спасибо +
    Получено: 213
    Отправлено: 58

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от werter100
    Не подскажешь в каком месте находится термостат? (было бы идеально с фото)
    Позиция 4-водяной насос

    позиция 8 термостат
    наверняка посетит одна мысль...(с) енот
    посетила..., ПОКА на БэСемь+3 пакета+другие мелочи+TTVevo+ACC+Easy Open+Dynaudio+Side assist + Lane Assist, Dynamic Light Assist

  15. #55
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    tecro
    Спасибо за фотки!

    Цитата Сообщение от pavel1
    Ошибка в пользу неисправного термостата
    Извини что туплю , что ты имеешь в виду? что термостат не причем, а проблема в ДТОЖ?

  16. #56
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    werter100
    Проблема с термостатом!
    APT, 1,8 универсал

  17. #57
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Проблема с термостатом!
    Спасибо

  18. #58
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от werter100
    Извини что туплю , что ты имеешь в виду? что термостат не причем, а проблема в ДТОЖ?
    Сравнивается значения по таблицам в мозгах с нарастанием температуры по показаниям ДТОЖ. Если во таблицам значения растут быстрее чем по показаниям ДТОЖ (а такое на исправном не возможно), то мозг фиксирует ошибку недостоверности сигнала. Типа работает, но врет. Однако тоже самое мозг видит и при неисправном термостате. Термостат открылся раньше чем положена и таблица обогнала показания ДТОЖ.

  19. #59
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Швеция
    Возраст
    39
    Сообщений
    150
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lw
    Сравнивается значения по таблицам в мозгах с нарастанием температуры по показаниям ДТОЖ. Если во таблицам значения растут быстрее чем по показаниям ДТОЖ (а такое на исправном не возможно), то мозг фиксирует ошибку недостоверности сигнала. Типа работает, но врет. Однако тоже самое мозг видит и при неисправном термостате. Термостат открылся раньше чем положена и таблица обогнала показания ДТОЖ.
    Теперь все понял

    Подскажите пожалуйста.
    1. При рабочем термостате, какая нормальная температура в полностью прогретом двигателе?
    2. При не рабочем термостате (как у меня сейчас 72 гр) сильно ли влияет температура двигателя в 72 гр на расход топлива?
    3. Те фотки свечей которые я выкладывал, были черные вердикт прозвучал что богатая смесь. в этом тоже может виноват термостат и низкая температура?

  20. #60
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    werter100
    Чем ниже температура двигателя, тем богаче смесь (бензина больше).
    На жигулях с подсосом ездил? С прогревом подсос медленно утапливаешь.

    Неисправный термостат имхо более вредит чем неисправный ДТОЖ.

    Цитата Сообщение от werter100
    какая нормальная температура в полностью прогретом двигателе?
    На моем двигателе и моем термостате было выбито 87*С, в ETKA запись 87С-102С. как мне кажется 87 - начало открытия, 102 - полностью открыт.

    Рабочая температура по тестам 94,5...96,0*С

    Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:

    Кстати оставь свой старый ДТОЖ - мож он еще рабочий, для экспериментов пригодится Только не в багажнике ему место
    На форуме есть график зависимости сопротивления от температуры. Можно тестером прозвонить В мою тему загляни, там есть значения при комнатной температуре дохлого и нового ДТОЖ. Ссылку в начале давал.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 17:04
  2. Лопнуло стекло, нужны советы... ИТОГО! РЕЗУЛЬТАТ!
    от СанСаныч в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 16.10.2006, 14:03
  3. Ищу себе B5.5 Variant 1,8T АКПП. Нужны советы.
    от Fluuuk в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 15.08.2006, 21:04
  4. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 27.02.2006, 02:24
  5. Предстоит ТО, нужны советы.
    от FairWind в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 18.01.2006, 01:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •