Банковские карты

[FateSpb]

Вопрос собственно такой:
Могу ли я в магазине расплачиваться чужой банковской картой?
Как я понимаю это возможно только там, где есть терминалы для ввода пин-кода. Но часто бывает что продавцы отказываются принимать карту не у владельца даже по коду. Имеют ли право?

[NASKODIL-NET]

Могу ли я в магазине расплачиваться чужой банковской картой?

Нет. Не имеете.
При совершении покупки с помощью пластиковой карты, продавец вправе потребовать паспорт, и всегда сверяет подпись. На карте и на чеке.
Если у Вас есть доверенность на распоряжение счетом - это подразумевает выдачу банком дополнительной карты на Ваше имя, соответственно и платеж вы совершаете уже от своего имени...

Как я понимаю это возможно только там, где есть терминалы для ввода пин-кода.

Теоретически да. Но только теоретически. Зависит от продавца. Если он смотрит сквозь пальцы - то можно. Паспорт как правило не требуется в ресторанах и супермаркетах, а закорючку на чеке можно и похожую черкнуть, как у владельца карты... И разумеется в банкомате можете деньги снимать, если код знаете - там никто не проверяет.

Так что все абсолютно законно.
Если есть необходимость - оформите в банке доверенность и дополнительную карту к счету. (доверенность с собой носить не надо )

[FateSpb]

NASKODIL-NET
Ну а чем отличается банкомат от оплаты счета по пин-коду и зачем тогда такие терминалы нужны?
ИМХО введение пин-кода - электронная подпись или нет?

[NASKODIL-NET]

ИМХО введение пин-кода - электронная подпись или нет?

Зачем нужны, вопрос философский.
Является ли пин-код электронной подписью ... Скорее да, чем нет, но электронным паспортом не является точно. Пин-код можно подсмотреть, а карту украсть...
А на практике, где при покупке задействован *живой* продавец - он обязан сверить документы.

Поэтому, при утере Вами карты, банк, допуская возможность снятия денег в банкомате неуправомоченным лицом, рекомендует Вам ее сразу блокировать. Если Вы этого не сделаете, или сделаете поздно, денег банк Вам не вернет, так как вина будет на вас.

На нормативные документы ссылаться не буду, честна))) - не помню. Все из практики. Давно юзаю сей девайс)))

Можете позвонить с справочную службу держателей карт в банк, которым выдана карта (на ней всегда есть телефоны) и все это уточнить. Но никаких операций по карте Вы также провести через телефон не сможете (блокировка итд). Если Вам конечно не известны кодовые слова, зафиксированные при открытии счета и оформлении карты. (тоже электронная подпись?

А в чем проблема-то?
Где не спрашивают документы, известно...)))
То, что картой может пользоваться только ее владелец - неоспоримо. Пластиковые карты - такая штука хитрая - она всегда именная. Как я говорила выше, доверенным лицам выдается доп. карта, на которой будет фамилия и подпись уже того, кому доверили распоряжаться счетом, а не доверителя.
Если есть необходимость пользоваться чужим счетом - Довереннность в банке оформляется за 15 мин.

[Astra]

Немного офф: сегодня прислали такую ссыль.

[FateSpb]

операций по карте Вы также провести через телефон не сможете (блокировка итд).

странно... проводил такую операцию именно по телефону, когда банкомат сожрал карту.
просили дату рождения назвать

Если Вы этого не сделаете, или сделаете поздно, денег банк Вам не вернет

интересно... а если у меня карту утащат утром, а я замечу ее пропажу только вечером
что будет в этом случае? тоже не вернут деньгу?

[NASKODIL-NET]

просили дату рождения назвать

Со мной без кодовых слов и не один раз - разговаривать не хотели, а у меня память слабая)))
Подходы к этому вопросу у банков могут чуть разниться...

а я замечу ее пропажу только вечером
что будет в этом случае? тоже не вернут деньгу?

Если будет уже нечего возвращать - то вполне вероятно, что нет. За это время Вы могли сами снять деньги, или вручить кому -нибудь карту с кодом. Владелец обязан заблокировать карту сразу при обнаружении пропажи. Это все прописывается в договоре с банком. С возвратом денег (тьфу трижды) не сталкивалась.

Даже интересно стало, были ли случаи, когда, после снятия денег со счета вследствии кражи карты, банк что-либо возвращал...

[iudex]

интересно стало, были ли случаи, когда, после снятия денег со счета вследствии кражи карты, банк что-либо возвращал...

были.... покапайся в нете...

Могу ли я в магазине расплачиваться чужой банковской картой?

НЕТ

[AndreSabre]

ИМХО введение пин-кода - электронная подпись или нет?

Является ли пин-код электронной подписью ... Скорее да, чем нет, но электронным паспортом не является точно. Пин-код можно подсмотреть, а карту украсть...

Незнаю что имели ввиду вы господа, но Электронная подпись, она же цифровая подпись, не имеет отношения к пинкоду, а имеет отношение к ассиметричным шифрам, которые не нуждаются к обмене ключами, они же шифры с открытым ключём.
Пин-код - это авторизация, в случае если она необходима, это всётаки другое. Заранее прошу прощение за ликбез и дотошность

А вообще последнее время часто встречаю продавцов которые не спрашивают ни документов ни пин-код когда я расплачиваюсь карточкой, на что делаю IMHO справедливое замечание. А если блин у меня эту карточку только что спёрли из кошелька и купили по ней плазменую панель ?!!!!

[iudex]

на что делаю IMHO справедливое замечание. А если блин у меня эту карточку только что спёрли из кошелька и купили по ней плазменую панель ?!!!!

думаю, что при покупке плазменной панели документ попросят и это справедливо ...
однако если мне на заправке или в продуктовом магазне при покупке на 500-1000 рублей начнут ипать мозх документами то я первый начну выеживаться....

поэтому

последнее время часто встречаю продавцов которые не спрашивают ни документов ни пин-код когда я расплачиваюсь карточкой

при покупке на относительно небольшую сумму думаю вполне нормальной ситуацией.

[ElectroSerge]

А если блин у меня эту карточку только что спёрли из кошелька и купили по ней плазменую панель ?!!!!

+1
Буквально 3 дня назад... Покупал жене подарок на 8 марта. Подарок стоил 15000 руб. Расплатился картой. Да, спросили документы. Показал ВУ, глянули мельком - и все! Ни про какие сверки подписи даже речи не шло! Таким макаром моей картой реально мог расплатиться кто угодно! Даже с предъявлением документов ничего б не изменилось - покупка была бы оплачена!
P.S.: Кому интересно - дело было в СПб, Media Markt, на пр. Маршала Жукова

[iudex]

Кому интересно - дело было в СПб, Media Markt, на пр. Маршала Жукова

это ты указываешь куда идти если карточку спер



шютка

[FateSpb]

AndreSabre

Незнаю что имели ввиду вы господа, но Электронная подпись, она же цифровая подпись, не имеет отношения к пинкоду, а имеет отношение к ассиметричным шифрам, которые не нуждаются к обмене ключами, они же шифры с открытым ключём.

Можете не рассказывать что это такое, я закончил кафедру радиоэелектронных средств защиты инфромации и прекрасно знаю что такое электронная подпись. В моем посте имелось ввиду, что вводя пин-код при оплате какого-либо товара, я электронно подтверждаю что покупку осуществляю именно я, а не дядя Вася.
С той же целью проверяются документы.
Так вот и не понятно почему эти два способа не равноправны.
А деньхи тоже можно украсть... никто ж не спрашивает в магазине откуда они у вас

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Таким макаром моей картой реально мог расплатиться кто угодно

на этот случай есть система видеонаблюдения.
время оплаты у вас есть -> можно по записи увидеть кто расплачивался вашей картой...

[AndreSabre]

Можете не рассказывать что это такое, я закончил кафедру радиоэелектронных средств защиты инфромации и прекрасно знаю что такое электронная подпись. В моем посте имелось ввиду, что вводя пин-код при оплате какого-либо товара, я электронно подтверждаю что покупку осуществляю именно я, а не дядя Вася.
С той же целью проверяются документы.
Так вот и не понятно почему эти два способа не равноправны.

Речь идёт не о том что эти способы не равноправны а о том что если не использован ни один из этих способов, то покупку мог совершить кто угодно, и дядя Вася в том числе.

на этот случай есть система видеонаблюдения.
время оплаты у вас есть -> можно по записи увидеть кто расплачивался вашей картой...

Видеонаблюдение есть не везде, это раз. Да и что вы в дальнейшем будете делать с размытой фотографией злоумышленника ? Дротики в неё втыкать ?

Цена вопроса смешеная - одно движение - показать права, которые у большинства людей в одном месте с кредиткой лежат, вместо того что бы потом усложнять себе жизнь поиском на видеозаписи злоумышленника, и дельнейшим всесоюзным его розыском.
Не, ну я согласился ещё с iudex, ну если маленькая сумма - понятно.
Но в принципе лучше перебдеть чем недобдеть.

[FateSpb]

AndreSabre
Изначально то был вопрос как раз почему нельзя воспользоваться вводом пина без предъявления документов.

Да и что вы в дальнейшем будете делать с размытой фотографией злоумышленника ?

Не пойму я вас... Украли у вас карту, расплатились ей в магазе. Видео - это уже зацепка. При чем тут усложнение жизни?

[AndreSabre]

Не пойму я вас... Украли у вас карту, расплатились ей в магазе. Видео - это уже зацепка. При чем тут усложнение жизни?

Украли карту, НЕ расплатились ей в магазе. Не нужно никаких зацепок.
Разница же очевидна.
А если есть пинкод и карточка - то можно пойти и в банкомёте снять.

Элементарные меры секьюрности придуманы ради нашей же безопасности. Их не нужно преодолевать, их нужно использовать на своё же благо.
Это как ремень безопасности, кого-то бесит что нужно пристегнуться не то штраф, но большинство осознало что это необходимо.

[FateSpb]

А если есть пинкод и карточка - то можно пойти и в банкомёте снять.

а если нет банкомата, что не такая уж и редкость...
И чем он принципиально отличается от терминала в магазе
ту же карту суешь и пин-код так же вводишь. Где логика, какая безопасность?
По всей европе можно расплачиваться картой жены/мужа вводя пин-код.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

НЕ расплатились....

Пошли в банкомат, сняли и расплатились...
Никаких трудностей.

[AndreSabre]

FateSpb
Вы всё смешали, РЕЧЬ ШЛА ПРО СЛУЧАЙ если карту УКРАЛИ. Вытащили из кошелька. Если злоумышленнику известен пинкод - то даже говорить не очём. Понятно что ничего непоможет.
Прочитайте внимательное моё первое сообщение:

А вообще последнее время часто встречаю продавцов которые не спрашивают ни документов ни пин-код когда я расплачиваюсь карточкой, на что делаю IMHO справедливое замечание. А если блин у меня эту карточку только что спёрли из кошелька и купили по ней плазменую панель ?!!!! Angry

Потом я Вам пояснил ещё раз:

Речь идёт не о том что эти способы не равноправны а о том что если не использован ни один из этих способов, то покупку мог совершить кто угодно, и дядя Вася в том числе.

А вы упорно не читаете что вам пишут. Мир ?

[FateSpb]

AndreSabre
ну а я то хотел получить ответ на свой вопрос...