Потеря мощности (было - Диагностика и ремонт АКПП...)
  1. #1
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Потеря мощности (было - Диагностика и ремонт АКПП...)

    Добрый вечер!

    Возникли вопросы, на которые я (как чайник) сам не могу найти ответа. Прошу вашей помощи.

    Ситуация следующая.

    Пробег 200 тысяч - реальный. Менял прошлой весной поддон АКПП - масло черное, стружки много. В Престусе сказали, что масло менять не надо (именно потому, что оно в таком плохом состоянии), так как с новым маслом в течении полугода АКПП накроется гарантировано. Объяснение для меня чайника - новое масло с очистителем смоет всю грязь, которая забьет всю коробку. Масло залили назад старое.

    На холодную при включении задней передачи сильный толчок. Едет нормально. После прогрева включается мягко без толчка. ЕМНИП, это было с первого дня покупки (брал подержанный 2 года назад).

    В последнее время появилась следующая проблема. При разгоне при переключении с 3 на 4 обороты растут, а машина не разгоняется, точнее еле-еле разгоняется. Если остановиться, выключить зажигание, то после этого, почти всегда, машина едет нормально.

    Собственно вопросов два.

    1) Читал много разных статей. Сделал следующую подборку проверок, которые небоходимо осуществить при диагностике АКПП:
    - проверить уровень масла и его состояние;
    - считать коды неисправностей ЭБУ;
    - проверить давление в системе управления АКПП;
    - проверить исправность датчиков (каких?), проводки, разъемов и переключателей (каких?);
    - проверить обороты двигателя при полностью заторможенном выходном вале АКПП и максимальном открытии дроссельной заслонки (Stall Test).
    Последняя проверка была указана только на одном сайте из всех просмотренных. Прошу помощи в определении перечня проверок, действительно необходимых в моем случае, и формы их завершения (распечатка результатов теста, запись мастера в произвольном виде и т.д.).

    2) Можете ли посоветовать сервис, где сделают хорошую диагностику?

  2. #2
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serene
    а мне почему-то кажется что проблема не в коробке...
    Толчок нахолодную при переключении в R почти у всех

    Я бы начал проверку с наддува... Да и еще ... Причем тут заслонка?
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  3. #3
    Polo
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    258
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    Serene
    ...Толчок нахолодную при переключении в R почти у всех ...
    +1

  4. #4
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    пингвин
    Честно говоря, не знаю, используется ли дроссельная заслонка в инжекторах или исключительно в карбюраторах. Я действительно не силен в части устройства и принципов действия автомобильных агрегатов , поэтому заранее прошу прощения за возможные безграмотные ответы .
    Если ее нет, то одной проверкой меньше.

  5. #5
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serene, приезжай, посмотрим: чего гадать, если ты не силен в устройстве, то если ориентироваться на твои описания симптомов, то можно нагадать такое , а на самом деле всё возможно гораздо проще. Лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.

    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11040

  6. #6
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Viktor M
    Спасибо за предложение!
    Сколько времени может занять диагностика в моем случае, нужна ли предварительная запись? Могу подъехать завтра во второй половине дня.

  7. #7
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serene
    Viktor M
    Спасибо за предложение!
    Сколько времени может занять диагностика в моем случае, нужна ли предварительная запись? Могу подъехать завтра во второй половине дня.
    По времени - не предсказуемо: от 10 минут до целого рабочего дня, запись - обязательно, телефон для записи 720-0230, звони завтра после 10.00, к телефону подойдет Сергей - управляющий сервиса, он тебя проконсультирует по всем процедурным вопросам.

    Успехов!

  8. #8
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serene
    что-то мне подсказывает что все обойдется заменой 75-го или ДМРВ
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  9. #9
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Viktor M
    Спасибо, буду связываться с Сергеем.

    пингвин
    Буду надеется. Результаты напишу.

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serene
    проверить обороты двигателя при полностью заторможенном выходном вале АКПП и максимальном открытии дроссельной заслонки (Stall Test).
    не делай так НИКОГДА!...и никому это делать НЕ двавай...иначе даже при изначально исправной коробке - можешь остаться без неё...

    Цитата Сообщение от Serene
    При разгоне при переключении с 3 на 4 обороты растут, а машина не разгоняется, точнее еле-еле разгоняется. Если остановиться, выключить зажигание, то после этого, почти всегда, машина едет нормально.
    это очень похоже на пробуксовку...

  11. #11
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    пробуксовка обычно начинается с 5 передачи...
    А это похоже на аварийный режим турбины имхо...
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  12. #12
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от пингвин
    пробуксовка обычно начинается с 5 передачи
    вообще то - она может начинаться с ЛЮБОЙ передачи...

    Цитата Сообщение от пингвин
    это похоже на аварийный режим турбины имхо
    когда обороты растут, а машина не едет??? - это больше всего похоже на пробуксовку и отсутствие блокировки ГДТ...

    хотя гадать тут нечего...судя по всему - симптомы даны невнятно...лучше для начала - диагностику нормальную...

  13. #13
    Lupo
    Регистрация
    10.02.2007
    Возраст
    37
    Сообщений
    191
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от y3u
    Цитата Сообщение от пингвин
    Serene
    ...Толчок нахолодную при переключении в R почти у всех ...
    +1
    У меня нет толчка на холодную.... Зато есть толчок при переводе в "D" на горячую...
    П.С. Сорри за оффтопик... Может и мне подскажут чего.

  14. #14
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Viktor M
    Сергей сказал, что в моем случае надо оставлять машину на целый день. Это смогу сделать не раньше следующей недели.

    1967s
    не делай так НИКОГДА!
    Спасибо за совет.
    это очень похоже на пробуксовку...
    Я, почитав разные материалы в сети, тоже так подумал. Все сервисы по ремонту АКПП, которые я до того как обратиться в форум обзвонил, также ставили (заочно, по моему описанию) такой диагноз. Один даже предложил поменять пакет фрикцинов для 4 передачи и продать машину, пока коробка вся не посыпалась.
    ...лучше для начала - диагностику нормальную...
    За рекомендациями, что надо диагностировать и в каком сервисе делают качественную диагностику, сюда и обратился.

  15. #15
    Passat
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,338
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serene
    Один даже предложил поменять пакет фрикцинов для 4 передачи и продать машину, пока коробка вся не посыпалась.
    Можно подумать замена фрикционов дешево обойдется
    Я за ремонт коробки отдал почти 2000$ зато сейчас знаю что там все ОК, и масло надо менять через 50-70 тисяч

  16. #16
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    PushS
    Хорошо, когда точно известно, что в ней дело.

    Я после слов Виктора, что дело может быть не в АКПП, сегодня по дороге домой внимательно следил, что происходит, надеюсь спецам это поможет определить в чем проблема.

    При ускорении обороты растут, но очень медленно. При этом скорость тоже растет, но также очень медленно. Я бы сказал, что скорость растет пропорционально оборотам. При оборотах порядка 2700 коробка переключается (плавно, как обычно), а обороты не падают! Если немного ослабить "газ" (даже не надо полностью отпускать), то обороты падают до нормальных значений. Дальше все повторяется.

    После выключения/включения зажигания все в порядке.

  17. #17
    Pointer
    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    15
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Съездил сегодня утром в Автопрестус. Предположение пингвин подтвердилось - дело было не в АКПП.

    Диагностика показала, что ошибок АКПП нет, а есть ошибка превышения максимально допустимого давления. Как сказал мастер, при достижении максимального давления включается аварийный режим, следствием которого и является потеря мощности.

    Последнее время проблема не появлялась и на сервисе тоже все работало нормально, так что диагностировать причину не удалось.

    Возможные причины, по мнению мастера, подклинивание клапана управления турбиной (почистили) или штока турбины. Ни то, ни другое они не ремонтируют - меняют целиком.
    Советовали пока поездить посмотреть как будет вести себя машина после чистки клапана.

    Теперь буду думать, что делать? Не хочется при обгоне неожиданно мощность потерять.

  18. #18
    Passat
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,338
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Обратись в ТУРБОМОТОРС

  19. #19
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для пингвин
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Россия, Мытищи
    Возраст
    34
    Сообщений
    7,760
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 15
    Отправлено: 4

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serene

    А такое происходит обычно при тапке в пол? И в последнее время все чаще и чаще?
    Если да, то:
    Там 2 75-ых клапана. Вот один из них и глючит. А еще может быть дырка в трубке (обычно на хвостовике 75-го).
    Еще может глючить сам датчик давления...

    Если не повезло, то подклинивает геометрия турбины...

    В общем я бы рекомендовал М1. Там классный электрик (высокий молодой парень в куртке от официалов. Все забываю как зовут).
    Можно конечно и в ТМ. Но... к ним лучше если проблема все таки с геометрией или самой турбиной. Все имхо.

    Кстати советую решить проблему сейчас. А то будет как у меня

    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=37382
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... ht=#719651

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

    поясню: У меня подклинивал 75 клапан. И получался передув и аварийный режим (как у тебя короче) Я забивал месяца 2. Но так как любил отжарить иногда, то со временем трубу после турбины разорвало Я так понял это когда крутил до отсечкина типтронике. Просто забыл что ручной режим
    И одновременно выбило датчик давления наддува. А дальше пляски с бубном и попадалово...

    А еще аварийный режим, включившийся при обгоне трактора по встречке чуть не стоил мне... ну да ладно не будем о грустном...
    GT Avalanche + SEBA FR1 летом
    LibTech Skate Banana+Flow Team зимой

  20. #20
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Как я и думал: "дело было не в бобине........"

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 16.08.2011, 11:45
  2. Ответов: 56
    Последнее сообщение: 03.10.2010, 23:48
  3. МОСКВА Диагностика и ремонт в ДЭКСе
    от BVP в разделе "Чёрный" список
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.12.2005, 13:11
  4. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 22.09.2005, 11:30
  5. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 29.06.2005, 11:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •