2 или 3 полосы?

[пингвин]

Уже несколько месяцев меня мучает один вопрос... Особенно он стал актуален с наступлением зимы... Так как разметки не видно.
Есть много улиц с двумя полосами в каждую сторону. Эти полосы разделены прерывистой разметкой. И в часы пик (да и не только) машины по данным дорогам едут в 3 полосы. Яркий пример Шереметьевская улица...
Вопрос: на сколько правомерно ехать в среднем ряду (из трех)? Ведь по логике любой косяк водил из крайних рядов при столкновении делает виновным водителя среднего ряда - того что двигался как бы между полос. Но с другой стороны он ехал прямо и никому не мешал. Как поступать в данной ситуации?

ЗЫ: лично мне приходится ездить в левом ряду. Так как придурков, не смотрящих в зеркала, просто тьма

[оборотень]

пункт 9.1 ПДД там усе написано: цытирую
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

и еще
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

а это штраф:
Нарушение правил расположения ТС на проезжей части, встречного разъезда, обгона без выезда на сторону встречного движения, пересечение организованной пешей или транспортной колонны либо занятие места в ней 12.15 ч.1 500 руб гл.9,гл.11 2.7,гл.11

[пингвин]

оборотень
но кто будет виноват при ДТП?
Ведь с одной стороны разметка есть, а с другой стороны ее не видно...
А даже если и видно то все едут в 3 полосы. Какой-то замкнутый круг.
Вот допустим случилось ДТП. Один говорит что ехал по своей полосе. А другой говорит что занимал среднее положение согласно ширине ТС и не менял траектории движения.
Будут ли сотрудники ДПС производить замеры?
Кто будет более прав: тот кто ехал по своей полосе но вилял или тот кто ехал посередине?
Допустим 2 варианта: разметку видно и разметку не видно.

[Александр_KZN]

Ведь с одной стороны разметка есть, а с другой стороны ее не видно...

Не видно, значит НЕТ

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А даже если и видно то все едут в 3 полосы. Какой-то замкнутый круг.

Занимаешь правильное положение.. изначально

[Ленок]

А даже если и видно разметки, все едут в 3 полосы. Какой-то замкнутый круг.

Если не видно разметки, то её не видно никому. Стало быть, не забывай о помехе справа

[Murka]

пингвин
Если разметки нет, количество полос определяется из расчета 3 метра на 1 полосу

[Ленок]

Если разметки нет, количество полос определяется из расчета 3 метра на 1 полосу

Да?
Нифига.
Вот уж не знала
Я, конечно, понимаю, что машина не сантиметр в ширину и по ней можно судить где три метра, но мне ооочень тяжело определить "на глаз", тем более сидя в машине, где эти три метра

Я, кстати, не знаю сколько машина в ширину

НМХ, Сколько?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

из расчета 3 метра на 1 полосу

А Хамер шире трех метров?
Если да, то что делать?

[Murka]

Ленок машина в ширину около 2 метров.
А если ты не сможешь на глаз определить ширину, то у ГИБДДшника всегда найдется рулетка

Добавлено спустя 2 минуты:

А Хамер шире трех метров?
Если да, то что делать?

думаю, что даже танк уже 3х метров

[Ленок]

то у ГИБДДшника всегда найдется рулетка

Я всегда знала, что ты добрая

[Murka]

то у ГИБДДшника всегда найдется рулетка

Я всегда знала, что ты добрая

я не со зла

[Andruxa]

а если висит такой знак а на этой полосе помещается две машины и еще место остается, так можно делать??

[HMX]

Murka, неправильно
Вот ведь все написано:

пункт 9.1 ПДД там усе написано: цытирую
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Поясняю - если нет знаков указанных, нет или не видно разметки, то:
1. Мотоциклов может и четыре ехать, не нарушая ПДД;
2. Мотоциклов с коляской, равно как и легковых, поместится, скорее всего, не более трех, не нарушая ПДД;
3. Грузовиков поместится, видимо, двое, не нарушая ПДД;
4. Фура, возможно, поместится только одна, не нарушая ПДД.

Нигде в правилах не встречал про упоминание полосы шириной 3 метра

Andruxa
Нет, нельзя так делать.

[iudex]

Нет, нельзя так делать.

ээээх еше бы право морду бить тем кто лезет и прям сщасье бы было.....
ибо такая ситуация на всех светофорах..........

[Чубук]

такая ситуация на всех светофорах..........

Ну-ну, давайте ещё все гуськом выстраимся и... пробки увеличатся вдвое

[Murka]

HMX в ПДД действительно нет 3 метров ,
но в автошколе нам препод сказал, что если нет разметки и знаков, то визуально определяете количество полос: на каждую полосу - машина 2 м плюс интервал с каждой стороны по полметра: так примерно и получаются 3 метра.
А в 12.4: остановка запрещается
- где расстояние между сплошной линией разметки, разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м.
Т.е. опять же выделены 3 метра для проезда транспорта

[lw]

Ну-ну, давайте ещё все гуськом выстраимся и... пробки увеличатся вдвое

Спорный вопрос, проедут то быстрее, т.к. не будут думать как бы не ударить другого слева/справа.

ээээх еше бы право морду бить тем кто лезет и прям сщасье бы было.....

ибо такая ситуация на всех светофорах..........

+1

У вас на Б. Филевской один раз за пол-года только цивилизованно проехали.

[Archi]

Нигде в правилах не встречал про упоминание полосы шириной 3 метра

Нету , но нормативы кое-какие существуют, возможно кому-то помогут аппелировать к ним в суде

ГОСТ Р 52289-2004 п 6.1.3

6.1.3 При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил (СниП 2.05.02-85). На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения.

ЗЫ:
Читаем далее...
СниП 2.05.02-85 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА

АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ

категории дорог тоже приведены.текст не буду цитировать - там таблички с нормативами

[Сева]

пингвин
Я вчера в области ездил, вся дорога была в снегу, не видно ни сплошных ни полос.Обгонал по встречке, меня гаишник тормозит и начал рассказывать, что я попал на 2000р.Я его послал, т.к не видно никаких разметок, когда почистят тогда и будет разговор.Гаишник ничего не возразил.

[пингвин]

Я не совсем понимаю...
Вот берем Шереметьевскую улицу. Даже когда видно разметку там ВСЕГДА едут в 3 ряда. Расстояние между машинами около 40 см.
Так вот. Средний ряд обычно едет чуть быстрее остальных. Но когда я ездил в нем, то пару раз пришлось уворачиваться от придурков, которые не смотрят в зеркала. Или приходится объезжать самых тупых, которые встают посередине размеченной полосы и перегораживают средний ряд... Повторяю движение ВСЕГДА в 3 ряда. И народ обычно нормально помещается...
Но вот представим ситуацию: Допустим я еду в среднем ряду. В левом крайнем некто смещается в пределах полосы вправо и задевает меня. (Я при этом погу оказаться как бы левым колесом немного на его полосе). Получается мне никак не получится перевести стрелки на него, мотивируя это тем что я ехал прямо и все тут едут в 3 ряда?
Просто если ехать четко по полосе, не прижимаясь к краю, то меня точно или ударят или опплюют Да и надоело ездить в левом ряду. Хочу посередине...

[HMX]

Вот берем Шереметьевскую улицу.

Часто там езжу

Даже когда видно разметку там ВСЕГДА едут в 3 ряда.

Да у нас вообще ПДД не любят соблюдать.

Но когда я ездил в нем, то пару раз пришлось уворачиваться от придурков, которые не смотрят в зеркала.

Или приходится объезжать самых тупых, которые встают посередине размеченной полосы и перегораживают средний ряд...

Вот, оказывается, как меня обзывают едущие в среднем ряду

В левом крайнем некто смещается в пределах полосы вправо и задевает меня. (Я при этом погу оказаться как бы левым колесом немного на его полосе). Получается мне никак не получится перевести стрелки на него, мотивируя это тем что я ехал прямо и все тут едут в 3 ряда?

Нет, не получится. ты будешь виноват.

Просто если ехать четко по полосе, не прижимаясь к краю, то меня точно или ударят или опплюют

А ты пробовал? Меня вот не бьют, а от плевков закрытые стекла защищают