Попал сегодня в аварию. Вопрос.

[ARmager]

Попал сегодня в аварию. Позвонила новая девушка, что вышла из дома и ждет меня. Ну понесся я и ней на крыльях страсти. Передо мной ТАЗ-2112.
Задние фары затонированы заглухо. Ну вот я за ним, разогнались где-то до 80-90 км/ч. Начинается действие знака 40км/ч.
Я даже ничего не понял - вижу приближающийся зад ТАЗа, успеваю максимально нажать тормаз и руль максимум вправо. Удар. Оказалось - там стояли мусора, они тормознули едущий перед нами Пассат В5, а тот остановился прямо на дороге. ТАЗ за ним, а у ТАЗа не работают стоп-сигналы и я врезался ему в правую заднюю часть. За рулем 2 девки, любовницы метной блатоты. Начались дебаты. После дебатов они уболтали мусоров не писать в протоколы, что стопаки затонированы и не работают (хотя они проверяли - один мусор садился за руль и жал тормаз, а второй смотрел - не работают). Я в своих объяснениях везде написал, что стопаки не работали и затонированы.

ИТОГ: У ТАЗ весь зад в смятку, повело лонжероны и не закрываются задние двери, у меня кенгурин в смятку и трещина на бампере. Фары и протитуманки целы. С левой стороны банпер немного сместился с креплений.

ВОПРОС: Как в законном русле через суд доказать, что стопаки у нех не работали и их вину? С моей стороны приехали 4 свидетеля. Они все это видели.

Подскажите кто знает плз.

P.S. Девка оказалась супер, не жалею что несся к ней как олень...

[LORD69]

ИМХО, в ДТП виноват всеравно ты.... Если и докажеш что стопаки не работали то просто их накажут за это нарушение, а ответственность за ДТП на тебе так и останется.... так что не вижу смысла

[iudex]

Если и докажеш что стопаки не работали то просто их накажут за это нарушение, а ответственность за ДТП на тебе так и останется.... так что не вижу смысла

как не печально но ... это так....

[NAS]

ARmager больше чем уверен, что тебе вкатят несоблюдение дистанции, при чем тут стопари впереди идущей машины. Даже если они и неработающие это не снимает с тебя ответственность за данное ДТП, кроме того водитель всегда может заявить, что когда он выезжал все было тип-топ, при чем здесь это.

Кроме того, ТАЗу оплатят по страховке, у тебы надеюсь есть КАСКО и

Девка оказалась супер

, забей на ДТП

[Schtoss]

LORD69
iudex
[-X
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109)
3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

+

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена

=

Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

Так что можно попробовать. Только боюсь, что расходы на юридические услуги будут примерно равны стоимости ремонта двенашки Минимум 2 производства - по бездействию ДПС (привлечение к административной ответственности водителя 2112, причем производство очень тяжелое - надо уложиться в 2 месяца :-) ) и по уменьшению размера причиненного вреда

[LORD69]

Schtoss
И че?
Речь по моему о вине в ДТП...

[NAS]

Schtoss
Связать все это в кучу будет слишком проблематично. Сотрудников ДПС привлечь практически нереально, в противном случае можно говорить и о нарушениях при ТО и т.д. Что касается ущерба, то насколько я понимаю платить за ущерб будет СК, а к LORD69 пока никаких претензий не было. А его вина в ДПТ однозначна.

Хотел бы я поприсутствовать на таком процессе, боюсь это слишком нереально.

[Headache]

Мне кажется что вина ARmager 100%.Даже если докажет что стопоков вообще не было - держи дистанцию.Если докажет что не было стопоков девкам - штраф и все....Вина твоя.Имхо мое мнение

[Ленок]

Знаю одного чувака (по наслышке), который выиграл такое дело. Ему удалось доказать, что если бы стоп-сигналы работали, то он смог среагировать на несколько секунд раньше, что дало бы ему возможность остановиться без причинения вреда впереди едущему.

[LORD69]

NAS

а к LORD69 пока никаких претензий не было.

ты это, сплюнь три раза.....
Я то здечь причем.....

[LORD69]

NAS

а к LORD69 пока никаких претензий не было.

ты это, сплюнь три раза.....
Я то здечь причем.....

[Blo4ok]

На твоём месте не заморачивался, т.к. у тебя повреждений минимум, а у таза, наверняка, есть страховка( восстановят по страховке).

У нас с МарКасом была похожая ситуация.

[Schtoss]

LORD69
Так ить обоюдка... Основная проблема доказывания - причинно-следственная связь одного и второго правонарушения. Причиной здесь будет неработающий стоп-сигнал, а следствием - несоблюдение дистанции. Иными словами, как правильно говорит Ленок, если б стопы работали, столкновения бы не было.
При этом особой проблемы в таком доказывании я не вижу, а вижу проблему в привлечении водителя 2112 к административной ответственности...
При этом я не говорю об отсуствии вины ARmager, она есть, но не 100%


Ленок
Я тоже слышал о подобных делах, но, к сожалению, судебных решений, в том числе кассационных и надзорных, не видел Что, кстати, говорит либо о малочисленности судебной практики, либо и ее непротиворечивости и единообразии

[Ленок]

но, к сожалению, судебных решений, в том числе кассационных и надзорных, не видел

зайди на авто.ру

[NAS]

LORD69 приношу извинения, не туда посмотрел

Причиной здесь будет неработающий стоп-сигнал, а следствием - несоблюдение дистанции. Иными словами, как правильно говорит Ленок, если б стопы работали, столкновения бы не было.

Не согласен. Соблюдение дистанции - дело водителя и неработающие стопари здесь вообще ни при чем, если конечно дело было не ночью на загородной и неосвещенной трассе. Соблюдать дистанцию водитель обязан в независимости от работы светотехники на впереди идущем авто. На счет того, что с рабочими стопорями аварии можно было бы избежать - очень спорный момент, т.к.

Ну понесся я и ней на крыльях страсти.

разогнались где-то до 80-90 км/ч.

Может причиной ДТП все таки было несоблюдение дистанции и нарушение скоростного режима?
То что в судах бывают дела разные я не сомневаюсь, но уж очень сильно берет сомнение, что на уровне ВС такое прокатит

Пример из жизни: налоговая прислала в связи с проведением выездной налоговой проверки физлица прислала ему требование о предоставлении документов. Как честный гражданин он предоставил все документы которые у него имелись (налоговая просила больше), кроме того в ответе было указано, что остальные запрашиваемые документы не сохранились или их и небыло. В ходе проверки налоговая так ничего не нашла, но вкатила физику штраф за непредоставление документов, которых у него просто нет. Похоже скоро мне светит идти в суд, защищать его интересы

[Schtoss]

Может причиной ДТП все таки было несоблюдение дистанции и нарушение скоростного режима?

Не сомневаюсь, что реально так оно и было. Однако превышение скорости не зафиксировано, водитель к административной ответственности не привлечен. Значит, в контексте рассматриваемого дела о нарушении скоростного режима речи быть не может И несоблюдения дистации тоже никто не зафиксировал
Спорить можно бесконечно, решит только суд... На какую-то сумму он размер возмещаемого вреда снизить должен, осталось понять на какую... При наличии КАСКО и ОСАГО у Крузера и при сумме ущерба у ВАЗ 2112 менее 120 000 смысла обращения в суд не вижу вообще

[NAS]

И несоблюдения дистации тоже никто не зафиксировал

не уверен, иначе, что еще ДПСники вписали в протокол , "наехал специально" или "не заметил что впереди машина"

uot;]При наличии КАСКО и ОСАГО у Крузера и при сумме ущерба у ВАЗ 2112 менее 120 000 смысла обращения в суд не вижу вообще

+1

[ARmager]

Всем спасибо за советы. Решаем что делать... КАСКО у меня нет. Местные кулибыны обещают спаять и покрасить бампер за 2000-3000 рублей.

[ARmager]

Сегодня выяснилось что у ТАЗа стопаки работают, но задние фары покрашены краской в цвет кузова.... Откуда такие дибилы беруться?

[lw]

Откуда такие дибилы беруться?

Тазик хетчбеки и без тюнинга? Ты что???
По делу: не переживай - КАМАЗ сделает свое дело