Замена штатной антенны на седане! Вопросы, отчет, ...

[andrewju]

Разбираюсь с антенной, точнее, думаю поставить нештатную (ATM) в штатное место. Антенна будет активная, питание по отдельному проводу. Сейчас пытаюсь понять откуда удобнее брать для нее это питание. Распиновка разъемов на моей штатной VW Gamma V такая:



Так вот, непонятно предназначение контактов U+ и просто +. Посмотрел, к ним идут толстые провода, на обоих независимо от наличия ключа в замке зажигания есть +12В.

По схеме на обычную VW Beta, на контакте + должны быть как раз 12В для питания антенны. А у меня, получается, на этот контакт подается еще одно питание магнитолы... Как же тогда реализовано питание антенны? На антенном разъеме магнитолы когда-то уже мерял напряжение - 0.

Какие есть идеи?

[pavel1]

andrewju
Я сам озадачивался давно этим вопросом. По схеме эти два провода разветвляются с одного преда (№37). Предполагаю, что этот + для питания доп. потребителей (чейнджер, например) через магнитолу
Тут тоже не ясно
http://www.erta.ru/archive/54.shtml
(и там далее по вопросам)
ЗЫ. А контакты + и Uв между собой звонятся в магнитоле?

[andrewju]

pavel1, спасибо за ссылку! Я так понял что там выяснения по поводу S-контакта и K-Line, в основном... Но есть и интересные моменты!

Предполагаю, что этот + для питания доп. потребителей (чейнджер, например) через магнитолу

Понимаешь, эти 12В не выходят из магнитолы, а наоборот ПРИХОДЯТ в нее. Т.е. как правильно ответил представитель Эрта по твоей ссылке:

По сути дела у нее 3 питания: «Ub+», «+» и «S-kont».

Вопрос лишь в том, зачем так много... По S-контакту все понятно, а вот остальные два...

P.S. У меня появилась идея что одно из этих двух питаний идет от блока комфорта. Есть фича, при которой при выключеном зажигании, но если машина не на охране, через какое-то время (не помню точно какое - около получаса вроде) автоматически выключается свет в салоне. Может, магнитола тоже должна отключаться? Но у меня она так не делает, проверял...

P.P.S. И все-таки непонятно откуда брать + на питание антенны...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ЗЫ. А контакты + и Uв между собой звонятся в магнитоле?

Не мерял!
Вечером посмотрю...

[pavel1]

Может, магнитола тоже должна отключаться?

У меня в гараже старый штатный Блаутпункт Амстердам (лень на англ писать) работает от АКБ и через 30 мин отключается без блока комфорта.

И все-таки непонятно откуда брать + на питание антенны...

Колхозить отводку

[andrewju]

У меня в гараже старый штатный Блаутпункт Амстердам (лень на англ писать) работает от АКБ и через 30 мин отключается без блока комфорта.

Ну и с чего он сам выключается? Или это в нем такая неисправность?

Колхозить отводку

Угу, согласен. Вопрос - от чего??? Чтоб антенный усилитель не был запитан когда магнитола выключена. Была идея использовать провод "Remote" - управляющий усилителем. Но у меня усилитель уже к нему подключен и вешать параллельно ему антенну не хочу, по причине возможных помех и повышения нагрузки на этот Remote (не знаю какое там сейчас потребление и сколько магнитола вообще способна выдать).

О, да! И еще тогда интересный вопрос! КАК питается ШТАТНЫЙ антенный усилитель в этом случае???

[pavel1]

Или это в нем такая неисправность?

Нет, стабильно.

Чтоб антенный усилитель не был запитан когда магнитола выключена.

У меня магнитола работает при вставленном ключе. В этом есть и + и -
Есть ли усилитель - не знаю-разбирать потолок лень, но была громкая связь
В этом случае усилитель надо запитывать от S-контакта

КАК питается ШТАТНЫЙ антенный усилитель в этом случае???

Не знам-с, на схемах не отражено.

[Sergey B5/V5]

andrewju

Зимой я писал про антенну Calearo номер не помню, но мне нужна была с телефоном. Так вот на этой антенне питание подаётся двумя способами: либо отдельным проводом, либо по центральной жиле.
Выглядит антенна один в один со штатной. Производитель антенны предусматривает способ питания усилителя в конкретной марке авто для которого антенна предназначена. Поэтому если ты оставляешь штатную музыку, то при покупке подходящей антенны необходимость тянуть какие-либо дополнительные провода отпадает.

Зачем хочешь менять антенну? Может дело не в ней.

[@YS]

andrewju
Для чего нужен второй контакт питания в магнитоле написано в приложенном файлике. А питание на антенну надо брать с 6 контакта (Плюс усилителя звука) верхнего многоконтактного разъёма.

[bawtrik]

Антенный уселитель нужно подключать к магнетоле к контакту где нарисовае выключатель с +(онже Remote) выдавать он может от 50 жо 400 мА,в зависимости от магнитолы (антены обычно потребляют порядка 20 мА)
Штатная антена питается обычно через сигнальную жилу кабеля,а в магнетоле при помощи маленьких конденсатора и индуктивности происходит отделения полезного сигнала от +12 вольт

[pavel1]

say

5 - Сигнал управления системы защиты от кражи, SAFE (клемма 30)

Это сигнал на рызрыв при вытаскивании головы?



6 - Плюс усилителя звука - он снимается при выключении магнитолы?

[@YS]

pavel1
5 - это сигнал, при отсутствии которого магнитола не включается.
6 - при выключении питания сигнал пропадает.

[pavel1]

5 - это сигнал, при отсутствии которого магнитола не включается.

А как защита от кражи при этом? Получается, что когда стащил ее не включишь
ЗЫ от кражи машины (сигналка?)

[@YS]

pavel1
У немцев другое видение на кражи.

[pavel1]

say
Понял, спасибо.

[andrewju]

Поэтому если ты оставляешь штатную музыку, то при покупке подходящей антенны необходимость тянуть какие-либо дополнительные провода отпадает.

Ммм... В моем случае она все-таки есть... См. ниже.

Зачем хочешь менять антенну? Может дело не в ней.

У меня где-то обрыв в антенне. Т.е. сопротивление между центральной жилой и оплеткой антенного кабеля - бесконечность. Либо это кабель порван, либо в крыше труха (хотя внешне совсем не похоже). Кабель пытался проверить, но не смог - он уходит в большой жгут проводов и дальше его уже не нащупать. Выход вижу один - лезть под крышу, смотреть что там. Но хочу сразу приготовиться и в случае чего поставить другую (новую, исправную) антенну. Кстати, взял у эклизиаст'а штатную б/у антенну - у нее сопротивление между центральной жилой и оплеткой около 230 Ом.

Для чего нужен второй контакт питания в магнитоле написано в приложенном файлике. А питание на антенну надо брать с 6 контакта (Плюс усилителя звука) верхнего многоконтактного разъёма.

say, спасибо за файлик и объяснения! Если контакт (5) это сигнал управления SAFE, то не совсем понятно почему провод такой толстый - скорее похож на силовой... И почему нельзя просто активировать SAFE при пропадании питания с штатного (7-го) контакта? Ну да ладно, оставим это на совести схемотехников.

Вопрос все-таки остается, давно ищу ответ - но так и не могу найти... Как питается штатный антенный усилитель??? Вариант "по центральной жиле антенного кабеля" не проходит, т.к. мерял я напряжение на своей Gamma V, нету там ничего...
Правда у меня в комплектации изначально еще был хэндс фри (его кто-то снял до меня), может в этом случае питание подается отдельно? Тогда откуда? От 6-го контакта многоконтактного разъема оно точно не берется - до того как я поставил усилитель, там ничего не было подключено...

Антенный уселитель нужно подключать к магнетоле к контакту где нарисовае выключатель с +(онже Remote)

И даже в параллель с обычным (звуковым) усилителем, управляющимся с этой же клеммы? Не будет наводок на антенну? Понимаю что реальная цепь питания усилителя разнесена с контактом Remote, но как-то все равно не очень мне нравится такое подключение...

[pavel1]

взял у эклизиаст'а штатную б/у антенну

А как ты хочешь приспособить к ней усилитель и какой? По-моему, обычно, антенный усилитель и сама антенна выполняются в одном конструктиве, либо близко друг от друга.

[andrewju]

pavel1, штатные антенны на B5 - активные, т.е. с усилителем.

По одной информации, антенный усилитель встроен в основание антенны (куда вкручивается штырь). Соответственно, питается он по самому антенному кабелю, а в приемном тракте магнитолы эти 12В отсекаются как описал bawtrik.

По другой же информации, есть ОТДЕЛЬНЫЙ БЛОК, который крепится либо на крыше (под обшивкой потолка, рядом с антенной), либо под торпедо, который и занимается усилением сигнала.

Ни одну, ни другую информацию пока на 100% подтвердить не удалось. Полагаю, встречались как первые, так и вторые варианты реализации... Как у меня сделано - не знаю.

[pavel1]

andrewju
Кто первый будет разбирать потолок, я пас
ЗЫ Точно, я тоже прозвоню антенну. 230 Ом говоришь

[andrewju]

pavel1, да, 230 Ом намерял на той, которую взял на разборе. Выглядит она отлично, брал в провереном месте, поэтому делаю вывод что рабочая. Так что на это сопротивление ориентироваться можно.

Потолок уже Myst разбирал недавно. Я вот этим летом тоже буду, если не найду другого решения, т.к. радио ловит плохо даже в Москве.

[pavel1]

радио ловит плохо

Аналогично, но я хочу посмотреть и восстановить. Антенный усилитель не оч сложная вещь. Трудности будут, если сгнили индуктивности, которые иногда выполняются печатным монтажом.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

Выглядит она отлично, брал в провереном месте, поэтому делаю вывод что рабочая.

Еще, может стоит повозиться и попробовать подключить её к магнитоле в зоне плохого приема штатной, запитав ее, наример, от прикуривателя? Это для того что бы убедиться в правильности пути.