Юбилей окончания строительства канала им. Москвы

[vit]

В 2012 году исполняется 75 лет завершения стройки прошлого века - сооружения судоходного канала от Волги до Москвы. По данным некоторых историков, в стройке было занято около 1 млн 200 тыс заключенных- "каналоармейцев", как их называли газеты того времени, а саму работу - "перековкой". На эту "перековку" свезли заключенных со всей страны. В последние два десятилетия появились в печати различные свидетельства о жизни, работе, быте заключенных, рывших канал. Но никто из исследователей того времени не может назвать цифры: сколько заключенных погибло во время строительства. Все сходятся в одном - чрезвычайно много. Называют различные места захоронений умерших на стройке, но среди них нет точно отмеченных. Утверждают, что многие похоронены в земляных отвалах вдоль канала,особенно в отвалах "глубокой выемки" и отвалах Хлебникова.

Строителей канала истребляли после завершения строительства на полигонах Бутова и Коммунарки. Есть только один памятник строителям канала. В1997г по решению главы Дмитровского р-на В. Гаврилова был открыт памятник всем погибшим "каналоармейцам" - 30-метровый металлический крест. Это память о тех, кто был замучен, убит, умер от голода и истощения, от тяжелейших условий труда. В Долгопрудном памятника "каналоармейцам" нет, хотя именно здесь был самый тяжелый участок - "глубокая выемка". десять лет назад при рытье котлована недалеко от выемки было найдено захоронение - около 200 тел.

В городе было несколько мест, где стояли бараки, в которых жили заключенные. С окончанием строительства канала в них были поселены рабочие ДМЗ, гранитного завода, кирпичного завода в Хлебникове. Каково это было жилье, еще помнят старейшие жители Долгопрудного. С их уходом все забудется. Некоторые будут и дальше возвышать "сталинский прорыв" подобной ценой, хотя в прошлом столетии в цивилизованном мире такими методами мог похвастаться еще лишь один правитель. А молодежь будет видеть только парадную сторону - гранитные набережные канала и будущий "Лас-Вегас" на его берегах, да растущие, как грибы, различные спорт и яхт клубы, занимающие набережные канала и места купания.

Памятника строителям канала нет, зато строятся церкви и часовни. Кстати, любителям парадной стороны жизни напомню некоторые даты: 30 апреля 1937 г флотилия судов двинулась с Волги к Москве. 2 мая эта флотилия прибыла в Москву. 15 июля канал был открыт для движения судов, среди которых самыми большими были "И. Сталин", "В. Молотов", "К.Ворошилов", "А.Микоян".

источник www.Dolgopa.org

[Сергей_Р]

Но никто из исследователей того времени не может назвать цифры: сколько заключенных погибло во время строительства. Все сходятся в одном - чрезвычайно много.

Чего-то авторы заметки как-то вяло написали, обывателя не впечатлит. Сказали бы, что всех, 1 млн. 200 т. кровавый Сталин и Берия приказали утопить на дне канала, живьем.

[Oves]

Чего-то авторы заметки как-то вяло написали, обывателя не впечатлит.

А цифр не приводят потому что не впечатлят, смертность на работах была чуть выше общей в стране. В СССР был точный учёт заключённых, и бесследная пропажа даже одного человека - ЧП, за которые летели головы ответственных лиц. В архивах есть все цифры - только кому они интересны?

В городе было несколько мест, где стояли бараки, в которых жили заключенные. С окончанием строительства канала в них были поселены рабочие ДМЗ, гранитного завода, кирпичного завода в Хлебникове. Каково это было жилье, еще помнят старейшие жители Долгопрудного. С их уходом все забудется. Некоторые будут и дальше возвышать "сталинский прорыв" подобной ценой, хотя в прошлом столетии в цивилизованном мире такими методами мог похвастаться еще лишь один правитель.

Моя бабушка и дедушка не были заключёнными, но вплоть до 1950-го года жили в бараке, как и сотни других работников фабрики (работавшей на оборонку). Тяжёлое было время, для всех.

[Skipjack]

Сталин и Берия приказали утопить на дне канала, живьем

Что значит приказали? Самом и утопили. По 600 тыщ на брата.

[Vladimir_B5APT]

Юбилей окончания строительства канала им. Москвы

стройка адская была- за пять лет когтями 128 км прорыли, да ещё и 11 шлюзов..
В 2007 году местную газету в Дмитрове читал- впечатлился ёмаё
Народу полегло тьма- с наступлением сумерек, писАли, телеги с телами одноразовых людей обозом шли к месту погребения- и так все 5 лет...
Беломорканал в Карелии тоже поразил не меньше, чем пирамиды

[Сергей_Р]

данным некоторых историков, в стройке было занято около 1 млн 200 тыс заключенных- "каналоармейцев"

Даже википедия говорит, что максимальное число заключенных

январь 1935—192 229

[vit]

Даже википедия говорит, что максимальное число заключенных

это не число погибших, а "вместимость" ДмитровЛага. Похоже "текучка" была та ещё

Календарный учет заключенных вели очень строго, списки были по всем лагерным пунктам, регулярные отчеты оседали в Управлении Дмитлага НКВД.
На сегодня о судьбе архива Дмитлага известно следующее. Осенью 1941 года при приближении немцев к Москве архив Дмитлага эвакуировали. Управление канала выделило для этого людей и транспорт в виде небольшой баржи с буксировщиком. Для сопровождения архива было назначены два ответственных человека из работников канала Изотов Н.И и Тельпуховский Е.С.. По распоряжению НКВД груз был доставлен в Ульяновск по Волге.
Но тут произошло совершенно невероятное. Когда ящики с архивными документами с трудом выгрузили на речной причал, чиновник НКВД, встречающий груз, приказал прибывшим разжечь костер и привезенные ящики побросать в него. На вопрос Тельпуховского, отвечающего за доставку груза: "Что это значит, и как я буду отвечать в Дмитрове за сдачу груза?" - ему грубо ответили: - "Не ваше дело!". И ящики были сожжены. Дмитровские или московские чины НКВД не решились сжечь архив на месте, а Ульяновский НКВД либо не захотел организовать хранение прибывшего архива, либо получил команду архив уничтожить. НКВД не хотели огласки материалов Дмитлага в случае попадания архива к немцам, в этот момент они уже были под Москвой в Яхроме.

Выемка и транспортировка грунта

По деньгам постройка канала обошлась совсем дешево, благодаря рабочей силе заключенных. Дмитровские историки, оказавшиеся на ранних стадиях ближе к первоисточникам, оценивают количество погибших на канале Москва-Волга строителей до 1,5 млн. человек. Но скорее всего здесь есть преувеличение. Тем не менее, из рассказов очевидцев растрельные списки были очень большие - целые листы формата А, а люди отправлялись на расстрел простой резолюцией под списком "Расстрелять" и всего одной малоразборчивой подписью.




http://www.moidmitrov.ru/About_dmitr...tory/kanal.php

[Сергей_Р]

люди отправлялись на расстрел простой резолюцией под списком "Расстрелять" и всего одной малоразборчивой подп

Получается, абсолютно любой, случайный человек мог отправить людей на расстрел. Не верю.

[vit]

Получается, абсолютно любой, случайный человек мог отправить людей на расстрел

с чего такой вывод? о методах составление списков и принятия решения там ни слова

[Oves]

>>Но тут произошло совершенно невероятное. Когда ящики с архивными документами с трудом выгрузили на речной причал, чиновник НКВД, встречающий груз, приказал прибывшим разжечь костер и привезенные ящики побросать в него. На вопрос Тельпуховского, отвечающего за доставку груза: "Что это значит, и как я буду отвечать в Дмитрове за сдачу груза?" - ему грубо ответили: - "Не ваше дело!". И ящики были сожжены.

Вообще-то прибышие НКВДшники не могли подчиняться местному начальнику НКВД. И если они были против - непонятно, почему они выполнили ни к чему не обязывающее распоряжение местного начальника? Или кто сжёг и где?

>> Дмитровские или московские чины НКВД не решились сжечь архив на месте,

Что значит "не решились" и на каком "месте" - НКВД это военная структура или они на ромашке гадают - решаться, не решаться? Есть приказ - сожгли, нет - не сожгли.

>> НКВД не хотели огласки материалов Дмитлага в случае попадания архива к немцам, в этот момент они уже были под Москвой в Яхроме.

А это к чему? Все архивы касающиеся заключённых, имеют гриф. И допущение попадания секретных документов врагу - преступление, поэтому архив и был вывезен, как любой другой. Конечно не хотели, и более того - не имели права допустить это.


>>По деньгам постройка канала обошлась совсем дешево, благодаря рабочей силе заключенных.

К сожалению (или к счастью) - она в любом случае обошлась бы дёшево, свободные люди получали крайне мало, хватало на еду только, и то не всегда. Люди работали за идею - кто сознательно, кто из-под палки.

>>Тем не менее, из рассказов очевидцев растрельные списки были очень большие - целые листы формата А, а люди отправлялись на расстрел простой резолюцией под списком "Расстрелять" и всего одной малоразборчивой подписью.

Т.е. непонятно чья малоразборчивая подпись - и сразу расстреливали? Получается, случайный человек мог подписать (если подпись малоразборчива).
И потом, с какой целью направляли на расстрел? Больше строить нечего было?

Может оно так и было как-то, но либеральные журналисты, как обычно, не дружат с головой, и с логикой явные проблемы наблюдаются, из чего делаю вывод, что либо байка, либо переврано сильно от факта. Т.е. опять наблюдаем преувеличение ужасов сталинизма (которые безусловно были).

А труд заключённых используется и поныне во всём мире, в самом факте нет ничего необычного. Даже в самой наидемократичнейшей России не брезгуют:

Стоимость проекта строительства станции (без учета затрат на создание инфраструктуры и подготовку зоны затопления) оценивается в 3,6 миллиардов долларов. Финансирование проекта ведется за счет собственных и привлеченных средств РусГидро и РУСАЛа. В июле 2010 года наблюдательный совет ВЭБа одобрил предоставление кредитов для завершения проекта «БЭМО» на общую сумму 50 миллиардов рублей. Однако и этого оказалось недостаточным. В часности, для расчистки территорий в зоне затопления. Под разработку этих бескрайних территорий министерство природных ресурсов и лесного комплекса Красноярского края и ГУФСИН края заключили соглашение о взаимодействии и использовании труда осужденных-поселенцев. Как и в былые времена, судьба «великой стройки» оказалась в руках зэков. Территорию будущего богучанского водохранилища уже расчищает контингент учреждений – ОИУ-1 (г. Кодинск Кежемского района), ОИУ-8 (г. Усть-Илимск Иркутской области), ОИУ-3 (п. Хайрюзовка Иланского района), ОИУ-25 (п. Новобирюсинск Тайшетского района Иркутской области), ОИУ-26 (п. Октябрьский Богучанского района). Судьба проекта и будущих прибылей компании «РУСАЛ» Олега Дерипаски оказалась в зависимости от труда красноярских зэков. Других, более модернизационных методов для решения вопросов экономики и экологии пока не найдено.

http://www.wek.ru/econ/87835-bizneso...sya-zeki.shtml
Про систему частных тюрем в США уже итак много написано.

[vit]

Фильтровать , конечно надо, но нужно понимать, что , напрмер, сейчас основные свидетели, оставшиеся в живых - люди преклонного возраста, и когда к ним обращаются за воспоминаниями, порой рассказы их сумбурны, а факты , которые " по уставу" перемешиваются с косвенными, личными свидетелями коих они не были, но которые реально имели место быть (сарафанное радио и тд) - ну как и сейчас, например - не доказано юридически , что Лужков - вор, но все об этом в подробностях знают и не сомневаются.

А труд заключённых используется и поныне во всём мире, в самом факте нет ничего необычного.

ну разница-то есть, обычно труд также оплачивается.
Во-вторых , все же выбившихся из сил не расстреливают, как загнанных лошадей. Имхо в этом и есть причина таких колоссальных жертв. Да и вообще со времен строительства китайской стены и пирамид, такого и в таких масштабах не было вроде

[Oves]

ну разница-то есть, обычно труд также оплачивается.

Оплачивается, но у нас 80% в пользу гос-ва, в частных тюрьмах США - не знаю какую долю, но тоже большую забирают. То на то и выходит.

такого и в таких масштабах не было вроде

Те же комсомольские стройки - масштаб не меньше. Всё это потом и кровью наших предков, нечеловеческие усилия...

Во-вторых , все же выбившихся из сил не расстреливают, как загнанных лошадей.

Я думаю, расстреливали не выбившихся из сил (сомневаюсь что прям такие кровавые упыри) - а скорее саботажников, коих среди зк было немало, да и в войну тоже. Что в общем-то не оправдывает подобных жестоких мер.

[Сергей_Р]

с чего такой вывод? о методах составление списков и принятия решения там ни слова

С того, что под списком стоит неизвестно чья подпись и это никого не интересовало, получается. И все основано на показаниях "свидетелей", которые что-то слышали или видели "ужасы сталинизма" сами. Как и об ужасах Холокоста рассказывают "чудом выжившие", которых газ не взял.

[vit]

Те же комсомольские стройки - масштаб не меньше.

ну , если помнишь, эти стройки совсем небесплатными для государства были. - люди ох как неплохо зарабатыали, отец (преподаватель) ездил со студентами, за лето - стоимость жигулей.

Я думаю, расстреливали не выбившихся из сил (сомневаюсь что прям такие кровавые упыри) - а скорее саботажников, коих среди зк было немало, да и в войну тоже. Что в общем-то не оправдывает подобных жестоких мер.

ну

называть саботажником , раба , уклоняющегося от работы - как-то странно. А то, что число погибших по-крайней мере в разы больше вместимости лагеря говорит само за себя.

С того, что под списком стоит неизвестно чья подпись и это никого не интересовало, получается. И все основано на показаниях "свидетелей", которые что-то слышали или видели "ужасы сталинизма" сами. Как и об ужасах Холокоста рассказывают "чудом выжившие", которых газ не взял.

да нет же - для читающих архивы сейчас она может неизвестна (подпись), то что подпись была знакома и понятна тогда должностным лицам - не вызывает сомнений - слишком строгий учет был. Я уже приводил документы в теме про 200 мифов с подписями сталина и руководителей НКВД - в принципе так же - расшифровки печатным шрифтом отсутсвуют , как это принято сейчас, но вполне в рамках делопроизводства того времени

[Сергей_Р]

да нет же - для читающих архивы сейчас она может неизвестна (подпись), то что подпись была знакома и понятна тогда должностным лицам - не вызывает сомнений - слишком строгий учет был. Я уже приводил документы в теме про 200 мифов с подписями сталина и руководителей НКВД - в принципе так же - расшифровки печатным шрифтом отсутсвуют , как это принято сейчас, но вполне в рамках делопроизводства того времени

Так пишут, что никаких документов не сохранилось, все со слов очевидцев, а кто они, что делали?
Главное, побольше ужасов, типа ночных караванов с трупами.
Помню, еще перестройку, когда все начали обсирать СССР, писали в газетах, что в застенках НКВД (по моему, в Питере) палачи день и ночь в подвалах расстреливали людей без перерыва на обед, а кровь стекала в Неву по специальной трубе. На выходе трубы непрерывно катались моторные лодки, чтобы кровь разгонять.

[Oves]

ну , если помнишь, эти стройки совсем небесплатными для государства были. - люди ох как неплохо зарабатыали, отец (преподаватель) ездил со студентами, за лето - стоимость жигулей.

Это позднесовесткие, а в 30-х - один энтузиазм. До 50-го года бабушка и дедушка жили впроголодь, какие там заработки.

ну

называть саботажником , раба , уклоняющегося от работы - как-то странно.

Раб невиновный это одно, а заключённый - другое. Подавляющее большинство сидело не за просто так, и агнцами божьими не были. Я бы не сранивал. И я полагаю, что умерло большинство от банального истощения и болезней, вряд ли их кормили усиленно, скорее всего пайка была обычная для того времени, что недостаточно при тяжёлом труде.

[pilot39]

20-30 годы, страна после кровопролитнейшей гражданской войны, голод, разруха, интиллигенция выбита. Средняя Азия - басмачи, Крым - турки, КВЖД - Китай, Украина - УНА, УНСО, да и еще много кто пытался оторвать от страны кусок, или не от страны, а просто себе. И в этих условиях идет подьем тяжелой промышленности, строятся заводы, оборонка. Согласен, что идет коллективизация, репрессии, образуется и функционирует ГУЛАГ. Но кто нибудь из вас может мне сказать КАК в тех условиях можно было по другому, без использования труда залюченных (относительно этой темы, других касаться не будем, а то упадем в полемику) поднимать страну. Подчеркиваю - именно в ТЕХ условиях