Штраф.

[Sharki]

Господа ,а подскажите какой штраф за разворот где не положено,ну то есть знак стоит прямо,а ты через трамвайки разворачиваешься*?

[Alex 3000]

Пункт 12.16 - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Предупреждение или штраф - 100 руб.

[domovenok]

Sharki
ст.12.15 ч.3 в твоем случае (1000-1500)

[Sharki]

domovenok
Спасибо тыс. отделался

[ilyuhich]

Sharki
ст.12.15 ч.3 в твоем случае (1000-1500)

А разве именно в этом случае, т.е. ничего не сказано о наличии сплошной, не 100 рублей ли???
Статья 12.14 ч.2 Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены...сто рублей.
ну или

Пункт 12.16 - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

[domovenok]

ничего не сказано о наличии сплошной

как не сказано???
а как же

есть знак стоит прямо

я понял это как знак 4.1.1 - движение прямо!
в таком случае

ст.12.15 ч.3

полностью правомерно

[Mobil]

как не сказано???

а как же


Sharki писал(а):есть знак стоит прямо


я понял это как знак 4.1.1 - движение прямо!

Разве знак 4.1.1 подразумевает наличие слошной?

[HMX]

Разве знак 4.1.1 подразумевает наличие слошной?

А причем тут это? Висит знак только прямо - вот и езжай только прямо. Развернулся - получи 12.15.3. Висит знак "Разворот запрещен". Развернулся - получи 12.14.2

[domovenok]

Разве знак 4.1.1 подразумевает наличие слошной?

в точку.
ГОСТ Р Р 52289-2004 п.5.5.3.

фактически этот знак можно прировнять к сплошной (в т.ч. двойной) линии разметки

[Mobil]

domovenok ты имеешь в виду это:
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка?

[domovenok]

Mobil
ага
на всякий случай при этом важно не забывать, что при установленном знаке 4.1.1 поворот направо во двор разрешен в зоне действия этого знака.

[Mobil]

domovenok ну так там же написано что "допускается" а это не значит что обязательно дублируется разметка...
И еще есть выражение "при необходимости", т.е не всегда!

[domovenok]

Mobil
ну продолжай свою мысль, сказал А, говори Б, сделай какие-нибудь обоснованные выводы!
я не совсем понимаю чего ты хочешь сказать или добиться?

[Mobil]

я не совсем понимаю чего ты хочешь сказать или добиться?

я ничего не добиваюсь , просто мне хочется узнать где написано что знак 4.1.1 всегда заменяет разметку 1.1 или 1.3? В ГОСТе написано что "При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3". Что значит "при необходимости"? В каких случаях бывает данная необходимость?
domovenok если я тебя чем то оскорбил, то извини. Могу больше не задавать тебе вопросов...

[domovenok]

если я тебя чем то оскорбил

нет, смотри, мы обсуждаем что-то и если есть какая-то здравая законченная мысль, то лучше ее сразу озвучить.

где написано что знак 4.1.1 всегда заменяет разметку

это нигде не написано. но сам суди...
этот знак может дублировать действие указанной разметки согласно ГОСТ.

В каких случаях бывает данная необходимость?

(например теже самые трамвайные пути, как на брущатке с трамвайными линиями нарисовать разметку???)
Дальше обратимся к ПДД, действие данного знака по сути идентично действию уже указанной нами разметки.
В чем же принципиальное отличие?
Отличие заключается в следующем, что знак 4.1.1 не запрещает выезд на встречную полосу для обгона, НО (очень важное) это только в тех случаях, когда этот знак устанавливается справой стороны дороги и разметка прерывистая и четко различима.
А это из рук вон редкий случай.
Если разметки нету или ее не видно, лучше не обгонять.
(это не означает что ее там не должно быть, как в фильме Дембель, видишь кролика, нет, а он там есть)

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:

В каких случаях бывает данная необходимость?

еще частый случай вспомнил.
сплошная линия разметки, со второстепенной дороги разрешен поворот налево, причем не важно с какой стороны, а сплошная линия разметки переходит в прерывистую на таком перекрестке, но тебе разрешается движение только прямо.

[HMX]

сплошная линия разметки, со второстепенной дороги разрешен поворот налево, причем не важно с какой стороны, а сплошная линия разметки переходит в прерывистую на таком перекрестке, но тебе разрешается движение только прямо.

Почему только прямо? Что мне запрещает, например, развернуться на таком перекрестке?

[Mobil]

Мне кажется что каждый ИДПС будет трактовать данный случай поразному, конечно с преимуществом на 12,15 ч.3 , но на дороге умные водилы тоже есть, которые могут гайца развести (особенно зная, что знания большинства наших инспекторов не дают им право носить гордое звание "инспектор ДПС" ) на более "легкую" статью если вообще не отмажутся...

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

Вот тоже пример вспомнил по поводу трактовки: если едешь прямо с полосы которая подразумевает движение только налево, то это 12.16 как я понимаю? А некоторые гайцы ее трактуют как 12.15 ч.1 (Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги) где штраф уже 500 р.

[domovenok]

на дороге умные водилы тоже есть, которые могут гайца развести

к сожалению их подавляющее меньшинство

по поводу соотношения наказания по ст. 12.16 и ст. 12.15 ч.1
тут по сути ответ на твой вопрос кроется в формулировке

Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги

т.е. для того чтобы понять о каких правилах расположения, нужно открыть ПДД и почитать 9 главу, там описаны все случаи подподающие под 12.15 ч.1

Что мне запрещает, например, развернуться на таком перекрестке?

мешает несоблюдение требований знака 4.1.1 - наказание по ст. 12.16. (аналогия с ситуацией при выезде со второстепенной дороги, при выезде с которой установлен знак 2.4 - уступить дорогу и знак 4.1.2 - движение направо, а мы едем прямо или поворачиваем налево без выезда на полосу для встречного движения)

[HMX]

мешает несоблюдение требований знака 4.1.1 - наказание по ст. 12.16.

Аааа, ну так ты ж не написал, что там еще и знак стоит

[domovenok]

HMX
прости если запутал
я писал:

но тебе разрешается движение только прямо

я имел в виду данное условие, при том, что установлен знак 4.1.1