0
-
28.05.2007, 14:40 #21
- Регистрация
- 23.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 14,059
Спасибо: Получено: 266
Отправлено: 370
Сообщение от Mex@n!Kнеразборчиво
-
28.05.2007, 14:45 #22
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Ты хочешь сказать, что при расчете смеси мозг не учитывает давление наддува во впуске (по датчику), а вычисляет его по показаниям расходника?
+1 Датчик используется ,imho, только для контроля по превышению максимально допустимого давления, заложенного в прошивке.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
.е. это мой ДМРВ считает, что 123 должно быть, да? (не бить, я просто не очень въехал )
Дмрв ничего не считает кроме проходящего через него воздуха. Считает ЭБУ. У меня та же шняга , но сравниваются только нагрузки : рассчетная и фактическая .«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 14:52 #23
- Регистрация
- 18.11.2005
- Адрес
- Съебёж, Эта Страна
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 9,313
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0Дайте лог хоть посмотреть
И еще: Учтите, что зависимости давления наддува, скажем, от оборотов - нет! Если хотите, давление наддува величина "размытая"04/AWT/GFY
-
28.05.2007, 14:55 #24
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от rummi
Маловато будет имхо
Знаю про два AWM без чипов (мой и еще один): макс. наддув 1,7; макс. расход 150-160 г/сек (с новыми расходниками).
С неновыми - да, расход меньше по датчику.
-
28.05.2007, 16:56 #25
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0И еще: Учтите, что зависимости давления наддува, скажем, от оборотов - нет! Если хотите, давление наддува величина "размытая"
Не утрируй : все зависит от программы управления , как она тактирует N75 . Там гораздо все сложнее и все взаимосвязано. Так что так категорично говорить ,imho, я бы не стал.
Посуди сам , как ты получишь давление в 2300 на 1500 оборотах. Дело в том, imho, что надо поймать оптимальный, линейный график максимально возможного момента без экстремальных режимов работы железа. А довести момент высоким наддувом до пика и резко скинуть давление, получив горб ,очень большого ума не надо (да простит меня Апсолют). Гораздо сложнее получить ровную полку близкую к максимуму в как можно большем диапазоне оборотов, не причиняя особого вреда железу. Давление наддува в этих эталонных прошивках ,imho, должно поддерживаться как можно более линейное , поскольку любые отклонения в его абсолютной величине эти самые стиральные доски в графике и вызовут.
Маловато будет имхо
За что купил - за то продал. Лучшего мне увидеть не доводилось.
Знаю про два AWM без чипов (мой и еще один): макс. наддув 1,7; макс. расход 150-160 г/сек (с новыми расходниками).
Позло тебе, хотя кто сказал , что те мега-расходомеры исправны ? Или по принципу : чем больше показывает , тем лучше ?Нифига, в этом случае необоснованно вырастет расход бензина, пусть даже лямбда и подкорректирует смесь. Идеальное соотношение для мощностной смеси 12.5:1 никто не отменял.
Нужен стенд мощностной, а так же анализ состава смеси во всех режимах, тогда и выводы можно делать.
Моя коряга последний раз на стенде выдала 208 коней при моменте 311 , дык расход у меня максимум 145 (в пике, да и то не всегда).
Детонация практически отсутствовала (6* по всем горшкам суммарная те 1.5-1.2-1.7-1.6), так что говорить о том, что смесь бедная нельзя.
Кроме того, мой расход бензина вашим Пассатам снился только в райском сне .«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 18:00 #26
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от АнатоличЪ
так и выходит - примерно 150-155 грамм и будет ДОСТАТОЧНО...НЕ больше...
Сообщение от rummi
обороты и в самом деле - совсем ни при чем...
-
28.05.2007, 18:02 #27
- Регистрация
- 08.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,061
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от rummi
По обоим адаптации в районе 0, с расчетным расходом дают цифры похожие - так что не верить им у меня оснований нет.
Я не спорю - я дискутирую, мне эта тема интересна просто
-
28.05.2007, 18:11 #28
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0rummi
фраза Timb " ... 177 г/с при запрашиваемом 123.." - прокомментируй, плиз...поточнее...
-
28.05.2007, 18:11 #29
- Регистрация
- 25.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 34
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0У меня до чипа на новой машине было 144 гр, после чипа стало 168 гр. ИМХО норма это Мощность на стенде 146квт у меня.
-
28.05.2007, 18:33 #30
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0не совсем так...в основном - всё зависит от НАГРУЗКИ...
Серег, в таком случае все зависит от угла открытия ДЗ или от положения педали газа Я не к тому, что ты не прав, просто (а может и нет) все взаимосвязано педаль-угол-впрыск-обороты-давление . (Я ужо упростил все до безобразия).
Твоя нагрузка определяется фактически временем впрыска , это я к тому, чтобы ты понял , зачем я огород вверху городил.
обороты и в самом деле - совсем ни при чем...
Дык, скорость их нарастания тоже зависит от давления наддува в определенной степени. Тут одно от другого отделить нельзя . Вещи-то взаимосвязанные, imho.
фраза Timb " ... 177 г/с при запрашиваемом 123.." - прокомментируй, плиз...поточнее...
Так и есть Это было только 1 раз в момент перехода с 3 на 4 передачу, в момент выжима сцепления. Ошибки по недодуву не было при этом (а должно бы , по крайней мере на ANB я такое два раза наблюдал )
У меня до чипа на новой машине было 144 гр, после чипа стало 168 гр. ИМХО норма это Мощность на стенде 146квт у меня.
Лог глянуть можно ? Какой избыток ? Чей чип ?
Я не спорю - я дискутирую, мне эта тема интересна просто
Дык , и я не спорю. Спасибо огромное тебе за информацию : статистика - великая весчь. Лог глянешь и поймешь, что это явный баг был (лог на ноуте, а ноут дома )«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 18:39 #31
- Регистрация
- 25.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 34
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от rummi
-
28.05.2007, 18:47 #32
-
28.05.2007, 18:49 #33
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Чип от апсолюта.
А что ты хочешь , если у них избыток на твой двиган до 1.4-1.45 доходит (2450мбар) На Эво давят чипом без других переделок ,на сколько я знаю , не больше 1.6 избытка. Апсолют - экстрим форева, вот , чтобы двиган не кончился, они и стравливают его быстро до 0.8-0.9 , отсюда и эластичность на верхней передаче слабая (я заметил - чем выше передача, тем хуже эластичность). То густо- то пусто. Зато на более низких рвет из под жопы, главное - переключаться при активной езде не ниже 4000 . Автомату хуже - он тупой , а предидущую ступень надо держать подольше c такой прошивкой . Если только в режиме спорт при его наличии, вот там она себя покажет во всей красе если ГТР не загнется , они ,вроде, с 2001 года по слухам покрепче идут.«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 19:05 #34
- Регистрация
- 25.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 34
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0rummi
У меня на низких оборотаз тянет плохо, даже когда купил её новой, фиговенько так, особенно с 5 людьми в салоне и полным багажником и кондером.Лажово короче.Но с 2500 об/м она ехала нормально, но тоже не очень нравилось при груженой машине, приходоилось жать в пол всегда на обгонах, расход за 12л по трассе был и т.д.Я чипанул мотор..на низах стала ехать так же, а вот с 2000-220 об/м она стала улетать как пуля, турбину стуло слышно при открытом окне, проворачивает 205 резину на 2-ей при разгоне по сухому асфальту. Ездить стало проще, педаль в кик и машина улетает вперед
Я особо не секу в этих наддувах, куда что там дует и т.д...оно работает и я туда не лезу
-
28.05.2007, 19:11 #35
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Mex@n!K
Кирюша, так ведь все и начинается с Pedal Position
Кладезь ты наш необъятной технической информации .
Если серьезно, то как можно получить высокое давление наддува при низком потоке выхлопных газов . Вещи-то все-таки связанные между собой, но педаль- основа основ - the root of all evil Ну и n75, чтобы излишний воздух свободы не сильно детонацией по двигуну дал если педаль к полу прилипла«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 19:38 #36
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от rummi
смысл утверждения об отсутствии зависимости давления от оборотов в том, что даже при средних и выше оборотах - может не быть нагрузки...режим круиза - постоянной скорости...при 3000 оборотах, например, и постоянной скорости движения - буста практически НЕ будет...будет около 0, или вообще разрежение...
или при 2200-2300 при нажатии педали буст будет около максимума - как раз та самая зависимость от нагрузки (её увеличения - читай нажатии педали газа...)
Сообщение от rummi
нет нагрузки - нет избыточного давления...
Сообщение от rummi
-
28.05.2007, 21:23 #37
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
01967s
Серег, а что было раньше : яйцо или курица
Вот ,кстати, и обещанный лог :
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Ура Мой майский кот домой вернулся в подпись, а то болтался где-то весь день, засранец
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Обратите внимание на 2 позицию в 3 группе : выше 125 не поднимается«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 21:24 #38
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от rummi
Сообщение от rummi
-
28.05.2007, 21:27 #39
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Е*тать !!!!!!! Там и 202 даже есть Какие там 175 .....
«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
28.05.2007, 21:56 #40
- Регистрация
- 18.11.2005
- Адрес
- Съебёж, Эта Страна
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 9,313
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0rummi
Вот, другое дело...Действительно похоже на дырень...Но при 2 Барах, оттудова свистело сильно. Bypass вроде хорошо работает04/AWT/GFY
Похожие темы
-
ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!! РАСХОД 20л по гор. При вкючение с P на D происходит толчек!
от Александр006 в разделе Архив 2011г.Ответов: 8Последнее сообщение: 07.04.2011, 21:38 -
Скачет расход солярки. При одном и том же стиле езды
от imported_HomerS в разделе Архив 2007г.Ответов: 22Последнее сообщение: 19.03.2007, 00:09 -
Троит при запуске и чрезмерно большой расход. ДМРВ накрылся?
от Сергей feya в разделе Архив 2006г.Ответов: 28Последнее сообщение: 04.12.2006, 10:22 -
Провалы в тяге при новом ДМРВ
от FunkyMK в разделе Архив 2006г.Ответов: 4Последнее сообщение: 18.10.2006, 21:49 -
Колебания оборотов при отключенном ДМРВ
от pavel1 в разделе Архив 2006г.Ответов: 8Последнее сообщение: 01.09.2006, 09:06