[OFF]Попал в аварию! Что говорить на разборе?[Решение суда]

[Джек Самарский]

Если не хочешь терять время, но потерять деньги - в данном случае, коэфициент по страховке на следующий год, признавай вину.

Если хочешь наказать вторую сторону, потерять много времени и нервов - бодайся.

В том то и дело, что время для меня - очень важный и ограниченный ресурс. Я могу попробовать привести свидетелей на разбор (тоже, кстати, не факт, что они смогут прийти в нужное место и нужное время!). Если этим всё и закончится (постановление о нарушении вынесут на водителя ВАЗа) – ну и хорошо, что и требовалось! Но если же из-за этого дело затянется – хреново, на это времени у меня нет.

Коэффициент на страховку на следующий год не так важен. По ОСАГО – это копейки, а по КАСКО – можно просто сменить страховую компанию. Тем более, что машине уже будет больше 2-х лет со дня регистрации (а не выпуска), и предложения страховых компаний для таких машин уже сильно отличаются друг от друга. Я уверен, что буду просто вынужден сменить страховщика.

[imported_BATTLE]

Я все хочу, чтобы вы мне посоветовали, привозить свидетелей на разбор, чтобы они подтвердили его проезд на "красный", или взять вину на себя? В том смысле, как это может повлиять на скорость оформления злополучной справки №31 для страховой компании и получения мной денег на ремонт

Как было у меня (по моему по закону так же, если нет HMX иеня поправит): У гайцев есть после ДТП 30 (??? цифра из памяти 2-х годичной давности поэтому за точность ручаться не могу) дней на рассмотрение твоего дела, после окончания этого срока они ОБЯЗАНЫ выдать тебе справку формы № 31, ибо там определяется как ты наверное знаешь виновный в ДТП, а вот в суд или вышестоящую инстанцию (у меня это бал полк ДПС), а после если и там твою вину не опровергнут, дело по заявке передается в суд, НО так как у тебя КАСКО, то я считаю что это в интересах, в правах да и прочем страховой компании, так как это ИХ деньги.
По поводу объяснения: ты имеешь полное право ПОТРЕБОВАТЬ ознакомится со ВСЕМИ материалами дела, и отказать тебе они не имеют права, вот по поводу копии не скажу, я см все переписывал. И еще мне в страховой посоветовали, подписаться где нибудь в уголке на каждом листочке оппонента так что бы гайци не видели...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Добавочка "У гайцев есть после ДТП 30", имеется ввиду группа разбора.

[Джек Самарский]

после если и там твою вину не опровергнут, дело по заявке передается в суд

По чьей заявке - милиции или моей, или второго участника?

Сегодня мне позвонил тот парнишка (водитель ВАЗа) и стал спрашивать про мою страховую компанию. Отправил его в Интернет. Потом он перезвонил и стал "тереть уши", что в страховой ему сказали, что мы оба должны написать заявления на возмещения ему ущерба (?!). Я прежде (в случаях аварий) никакие заявления не возмещение по ОСАГО не писал! Позвонил своей страховщице - она не знает толком, как это делается (??!). Якобы, раз в протоколе написано, что я виновен, то по ОСАГО будут возмещать ему. Охренеть!!! Зачем же тогда нужен разбор? Тогда можно вообще на него не ходить, раз страховую не волнуют её же деньги! Чего-то слишком много времени приходится уделять этому вопросу, несмотря на "доброволку"!

А если всё же на разборе мне будут "шить" вину, я могу не признать её и ничего не подписывать?

[HMX]

А если всё же на разборе мне будут "шить" вину, я могу не признать её и ничего не подписывать?

Конечно, но подписать все же советую. Насколько мне известно, твоя подпись не означает согласие с виной, ты все равно можешь обратиться в суд. Еще раз - ГАИ не вправе выносить решение о виновности в ДТП. Нет у нее таких полномочий

[imported_BATTLE]

Еще раз - ГАИ не вправе выносить решение о виновности в ДТП

Не спорю, они вправе только определить водителя нарушевшего ПДД, а на оновании этого ты Джек Самарский либо соглашаешься с их разбором, либо нет и тогда только "идешь" в суд. А вот со страховой компанией почитай ка свой договор внимательно, что у тебя там написано, я в свое время в страховой был 3 раза: 1 писал заявление, 2 приехал с 31 формой, 3 по очень большой просьбе в тот же день что и пункт 2 привез переписанные материалы дела.

По чьей заявке - милиции или моей, или второго участника?

А вот это уже тебе решать, хочешь бодаться с ним, можешь делать сам, но я бы на твоем месте (так как у тебя КАСКО) сделал проще отдал бы документы в страховую, а там хотят они или не хотят пускай сами думают, деньги то теперь их тратятся (на ремонт), а не твои.

Потом он перезвонил и стал "тереть уши", что в страховой ему сказали, что мы оба должны написать заявления на возмещения ему ущерба (?!)

Шлика ты его лесом, пускай сам разбирается, КАСКО это в конце концов не ОАГО, единственное что тебе надо было для него родного заполнить это квиток ОСАГО, после ДТП (в тот же день имеется ввиду). И ВСЕ

А если всё же на разборе мне будут "шить" вину, я могу не признать её и ничего не подписывать?

Можешь, но тут я полностью с HMX солидарен. Этого делать не стоит. Только вот лишнего ничего не подпиши, всмысле читай все что написано, и не пропусти что нить действительно интересное типа мелкого шрифта .

[Джек Самарский]

Еще раз - ГАИ не вправе выносить решение о виновности в ДТП

Не спорю, они вправе только определить водителя нарушившего ПДД, а на основании этого ты Джек Самарский либо соглашаешься с их разбором, либо нет и тогда только "идешь" в суд. А вот со страховой компанией почитай ка свой договор внимательно, что у тебя там написано, я в свое время в страховой был 3 раза: 1 писал заявление, 2 приехал с 31 формой, 3 по очень большой просьбе в тот же день что и пункт 2 привез переписанные материалы дела.

Понятно. Значит, поеду на разбор со свидетелями (по возможности). Не получится со свидетелями – буду отпираться самостоятельно.
Только не пойму, почему в прошлые разы мне ничего не предлагали подписывать на разборах? Первый раз ДПС-ники сами не смогли определить виновного, а второй раз на ДТП был какой-то капитан, он же и был на разборе (с глазу на глаз). Он предложил мне взять вину на себя, я отказался – и всё. Форму №31 в тот раз оформляли ускоренным темпом (помогли), т.к. нужно было быстрее получить деньги со страховой.

По чьей заявке - милиции или моей, или второго участника?

А вот это уже тебе решать, хочешь бодаться с ним, можешь делать сам, но я бы на твоем месте (так как у тебя КАСКО) сделал проще отдал бы документы в страховую, а там хотят они или не хотят пускай сами думают, деньги то теперь их тратятся (на ремонт), а не твои.

Для того и платишь за КАСКО, чтобы в страховой сами думали. Только вот опять получается, что страховые агенты горазды только деньги получать, а как только доходит до дела, они не знают ни то, ни сё. По-идее, это всё мне должна была объяснить страховщица.

Шли-ка ты его лесом, пускай сам разбирается, КАСКО это в конце концов не ОАГО, единственное что тебе надо было для него родного заполнить это квиток ОСАГО, после ДТП (в тот же день имеется ввиду). И ВСЕ

Опять интересный момент! В предыдущие разы я не заполнял лист ОСАГО. Мне страховщик сказал тогда, что при наличии КАСКО это не обязательно. Второй участник может заполнить свою половину – и этого достаточно.

А если всё же на разборе мне будут "шить" вину, я могу не признать её и ничего не подписывать?

Можешь, но тут я полностью с HMX солидарен. Этого делать не стоит. Только вот лишнего ничего не подпиши, в смысле читай все что написано, и не пропусти что нить действительно интересное типа мелкого шрифта .

Ответил выше, что ни разу ничего не подписывал. И материалы дела я никогда не переписывал – страховщики сами ездили за ними в ГАИ. Может, со временем в страховых компаниях порядок меняется в хреновую для нас сторону?

Добавлено спустя 1 час 13 минут 44 секунды:

А вот что мне ответили на другом форуме:

На светофоре все едут на "зелёный" и для ИДПС это дело гиблое, долгий разбор, свидетели - потом суд, так как только он будет решать кто из участников ДТП ехал на "красный"
ИДПС этот гемор нах не нужен поэтому и квалифицируют ситуацию как ПДД п.13.4, разбор закончен есть виновный есть потерпевший, никаких судов. У ИДПС нет желания участвовать потом в судебных заседаниях, в чём то разбиратся "пока они тут все без него бесплатно ездят" поэтому и в протоколе формулировки пишут чёткие и отработанные, что бы сомнений не вызывало. И дело здесь даже не в дом дали ИДПС чего то или нет, просто проще им так. В принципе реально несёт в данном случае ущерб страховая компания.

Если надумаешь самостоятельно искать правды, то это путь долгий нудный и неблагодарный, так как идти придётся чуть ли не до верховного суда, если решили ИДПС что ты виноват - значит так оно и есть - суду тоже не до тебя, у него дел поважнее хватает.

Если хочешь получить определённую компенсацию за моральный ущерб, есть способ проще. Свидетели есть - всё замечательно, не тащи их с собой на разбор не нужны они там никому кроме тебя.
Виновным тебе себя признавать не надо, ты им и так признан, даже несмотря на твоё "несогласен". Получив на руки все документы - обращайся в страховую компанию, оценивай свой автомобиль и получай с них бабки по КАСКО. Но параллельно напиши в страховую заявление, о том что так мол и так, ситуация спорная, виновным себя не считаю, при оформлении ДТП куча нарушений, не заслушаны свидетели вот такие то (координаты). В ентом случае за ГАИ и твоего обидчика возьмётся юр.отдел страховой (если страховая нормальная) им же выгодней доказать что ты прав, для того что бы вернуть себе бабки которые выплатят тебе по КАСКО и не платить по ОСАГО. Там и юристы и адвокаты и с ГИБДД у них свои разговоры. От тебя будет требоватся только одно дать им согласие, что выступишь в суде и свидетели за тобой.
Выйграют они или нет зависит от их желания и квалификации, но в любом случае, твоему аппоненту по ДТП мозги прокомпостируют с выплатой по ОСАГО по полной.
Удачи!!!!!

[imported_BATTLE]

Ну в целом я согласен с человечком

[HMX]

Джек Самарский, почти все, что тебе ответили на другом форуме - ерунда. потому как если человек утверждает, что суд почти никогда не меняет решение ИИДПСА, то он, по видимому, в судах бывает нечасто. Это раз. Во-вторых, чтобы ни написал в своем решении ИДПС, он впоследствии ни в одном заседании суда присутствовать не будет, потому что в нем нет необходимости.

[Джек Самарский]

Джек Самарский, почти все, что тебе ответили на другом форуме - ерунда. потому как если человек утверждает, что суд почти никогда не меняет решение ИИДПСА, то он, по видимому, в судах бывает нечасто. Это раз. Во-вторых, чтобы ни написал в своем решении ИДПС, он впоследствии ни в одном заседании суда присутствовать не будет, потому что в нем нет необходимости.

1. Суд, конечно же, меняет решение ДПС.

2. Я был на двух заседаниях суда по предыдущим авариям и на обоих присутствовали те служители ДПС, которые оформляли протокол.

3. Меня убедили в том, что на разборе надо только расписаться (просто или с указанием, что не согласен и буду обжаловать). Если реально накатать жалобу сразу после разбора, то рассмотрение дела затянется, и выплата по КАСКО, соответственно, тоже.

4. Предложили другой вариант, чтобы отыграться – после оценки ущерба и выплаты написать заявление в свою страховую, что оформление дела со стороны ГАИ было с нарушениями, свидетелей не выслушали и т.д., и т.п. На основании заявления страховая может подать в суд на второго участника и отыграться на нем. Главное при этом, что не я подам в суд, а страховая, поэтому весь гимор ляжет на её юристов. От меня же потребуется только посещение какого-нибудь заседания и обеспечить явку свидетелей. Но тут важно, захочет ли страховая связываться с этим конкретным делом? Если её юристы посчитают, что дело "зыбкое", то, скорее всего, страховая выплатит по ОСАГО парнишке на ВАЗе.

[Джек Самарский]

Был сегодня на так называемом "разборе". Процедура отработана до автоматизма. Выписали постановление о штрафе (100р.), съездил в Сбербанк, оплатил штраф, привез обратно в ГАИ квиток об оплате, они в базу данных на компе внесли - и всё! Теперь в дело вступает страховая. Она направит запрос в ГАИ, те в ответ оформят справку №31.

Никто ничего не спрашивал. Расписался только на поставлении о штрафе.

Так что отыгрываться можно будет только через страховую (но что-то они особым желанием не горят!).

[dk20]

Теперь в дело вступает страховая. Она направит запрос в ГАИ, те в ответ оформят справку №31.

Если запрос по почте отправлен, то это может затянуться на месяцы. А какая страховая?

[Dron]

Зачем же тогда нужен разбор? Тогда можно вообще на него не ходить, раз страховую не волнуют её же деньги!

если ты не пойдешь и не подпишешь, тому выдаду доку по прошествию 2 мес.
разбор нужен полюбому, чтобы вынести вердикт.

Когда при разборе моего ДТП (я прав) я пришел один, меня отправили искать и приводить к ним виновника,
чтобы тот расписался с ознакомлением.
я его притащил, тот расписался, ему выписали штраф 100р.
и т.к. он забил на его оплату, но дал 100р и мне пришлось за него пилить в сберкассу оплачивать его штраф, иначе гиббоны мне не выдавали доки.. - у них такая установка - все штрафы должны быть уплочены.
или ждать 2 мес. - пришлось идти.

[HMX]

- у них такая установка - все штрафы должны быть уплочены.

Эта установка незаконна, легко решается требованием письменного отказа в выдаче определения по ДТП

[Dron]

Эта установка незаконна, легко решается требованием письменного отказа в выдаче определения по ДТП

там все оформлял нормальный парнишка, и я без проблем прошел 2 квартала до сберкассы.
больше зла было на этого козла!
и все быстрее обошлось и закончилось

[Джек Самарский]

Если запрос по почте отправлен, то это может затянуться на месяцы. А какая страховая?

"СОК". Видел у них карту деятельности – городов много охвачено…

Эта установка незаконна, легко решается требованием письменного отказа в выдаче определения по ДТП

Что это за "письменный отказ в выдаче определения по ДТП"?

Сегодня с утра ездил на экспертизу. Второй участник тоже приехал. Расписали повреждения (почти всё, что поломано - под замену), второй участник подписал. А потом вдруг начальница группы подачи заявлений страховой компании почему-то настоятельно попросила меня заполнить вторую часть "Извещения о ДТП", которое идёт вместе с полисом ОСАГО, и которое надо заполнять на месте ДТП или потом. Я вообще-то сильно удивился, но заполнил. Она в это время занималась другим клиентом, а второму участнику надо было оформить ещё какую-то форму. Короче, мне осточертело ждать, мысленно послал эту даму "нах!" и уехал. Перед уходом дама сказала мне, что вызовут меня телеграммой на осмотр машины второго участника, на что ответил, что не приеду.
Какая-то непонятная страховая! Какое мне дело до ОСАГО второго участника?! Я бабки заплатил за КАСКО для возмещения затрат на ремонт и экономию своего времени, а тут хрень какая-то получается. ОСАГО второго участника – проблема страховой. Хочет она или не хочет выплачивать ему по ОСАГО – в любом случае, это её вопрос. И оценка ущерба тоже в её интересах - мне должно быть это всё равно (главное, чтоб уложились в 120 или 240 тыс.р., но это опять же проблема страховой). Или я не прав?

[HMX]

(главное, чтоб уложились в 120 или 240 тыс.р., но это опять же проблема страховой). Или я не прав?

прав или не прав - сложно сказать. Но если они не уложатся в 120К рублей, остальное будешь доплачивать ты (в твоем случае - твоя страховка по КАСКО).

[dk20]

(Но если они не уложатся в 120К рублей, остальное будешь доплачивать ты (в твоем случае - твоя страховка по КАСКО).

По КАСКО ущерб второй стороне не выплачивается, для этого есть расширенная гражданка.

[ARmager]

Блин, со светофорами всегда спорные ситуации, потому что время на доли секунды идет. Я всегда светофоры с опаской проезжаю.

[Джек Самарский]

прав или не прав - сложно сказать. Но если они не уложатся в 120К рублей, остальное будешь доплачивать ты (в твоем случае - твоя страховка по КАСКО).

Ты что, смеёшься?! 12-летним "Жигулям" с немного погнутыми крылом и бампером и разбитой фарой - 120 тысяч рублей?!!! Не идиоты же в страховой? Им то это зачем? У меня по КАСКО возмещение ущерба второй стороне не застраховано, на это есть ОСАГО.

Наверное, это уже набило оскомину, но повторюсь, что в предыдущих случаях аварий я этим не занимался вообще (не присутствовал и не оформлял). Может, у меня были просто хорошие страховые агенты?

Вопрос был конкретный – ОБЯЗАН ли я присутствовать во время экспертизы машины второго участника в рамках ОСАГО и вообще оформлять документы по этой части или могу проигнорировать? И кто в таком случае занимается этим вопросом – второй участник или страховая, в которой я застрахован по ОСАГО, или оба вместе? И может ли как-то отразится на моём дальнейшем страховании размер выплаты по ОСАГО (если страховая решит выплатить второму участнику)?

[SA1980]

Вопрос был конкретный – ОБЯЗАН ли я присутствовать во время экспертизы машины второго участника в рамках ОСАГО и вообще оформлять документы по этой части или могу проигнорировать? И кто в таком случае занимается этим вопросом – второй участник или страховая, в которой я застрахован по ОСАГО, или оба вместе?

Когда меня "поцарапали" виновника я видел только в ГАИ, все вопросы с его страховой решал сам (Росгосстрах), у него взял только копию полиса и, по-моему, водительского + справка из ГАИ, протокол и постановление...