0
-
21.02.2007, 09:07 #21
- Регистрация
- 23.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 14,059
Спасибо: Получено: 266
Отправлено: 370
Как снег смету, так и еду. Если снега нет, дожидаюсь, когда обороты упадут и тогда уже поехал. А теплого воздуха ждать - заипёсся. Попогрев на максимум и все нормально.
неразборчиво
-
21.02.2007, 09:42 #22
- Регистрация
- 24.08.2006
- Адрес
- Россия, Красноярск
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 234
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от AndreSabre
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Выдержки:
Неоднократно уважаемая конференция возвращалась к этому вопросу. Думаю, что я смогу внести некоторую ясность. В инструкциях ко всем иностранным автомобилям, удовлетворяющим нормам ЕВРО-3 действительно написано, что нужно не греть, а ехать сразу. Это замечание записано в инструкцию не случайно. Дело в том, что холодный двигатель имеет очень токсичный выхлоп (вспомните не сразу включающийся в работу кислородный датчик, обогащение от температурного датчика и т.д.). Поэтому раз уж вы запустили двигатель и вредите окружающей среде, то будьте любезны ехать. За прогрев во время стоянки в Швеции, например, весьма ощутимый штраф. Для того, чтобы удовлетворить этому требованию, изобретали различные автоматы прогрева на карбюраторах, писали специальные программы для контроллеров, снижающие вредные выхлопы на прогреве, о чём несколько раз упоминал уважаемый Алекс ВАГ. Однако все конструкторы двигателей понимали, что идут на неизбежный вред для двигателя. С целью снизить вредные последствия, предъявлялись к маслам и их изготовителям специальные требования, выраженные в том, что масла должны иметь меньшую зависимость вязкости от температуры, лучшую прокачиваемость и задиростоикость при низких температурах т.е холодное масло должно работать также хорошо, как и горячее. Аналогично всё и для топлива. Материалы деталей двигателя должны иметь низкий износ в условиях маслянного голодания, зазоры в подшипниковых парах должны быть такими, чтобы они могли выдерживать рабочие нагрузки как на холодном, так и на прогретом двигателе. Короче говоря, эта самая фраза в инструкции, говорящая, что можно ехать на непрогретом двигателе, была серьёзной проблемой и стоила огромного труда и затрат. Но надо понимать, что несмотря на все ухищрения конструкторов, если вы не греете двигатель, вы всё равно наносите ему вред в виде увеличенного износа. Какова его величина? Не знаю. Это зависит от состояния вашего двигателя, системы управления двигателем, типа масла, качества фильтра и многих других причин.Я однажды решил сделать себе на автомобиле одно хорошее дело. Поводом послужило то обстоятельство, что лучший фильтр - это старый фильтр. Дело в том, что у старого фильтра все крупные поры в картоне уже забиты грязью и, соответственно, он отфильтровывает значительно меньшие размеры грязевых частиц, а значит лучше очищает масло. Есть только одно ограничение. Нельзя продолжать эксплуатировать фильтр, если его сопротивление потоку настолько велико, что открывается перепускной клапан, пропускающий неочищенное масло в масляную магистраль. С целью следить за его открытием был изготовлен разборный корпус фильтра, в котором установлен на перепускном клапане контакт,замыкающийся при начале его открытия. Провод выведен наружу и установлена на приборной панели дополнительная лампа сигнализации. Фильтрующие элементы (потроха фильтра) на замену вынимались из новых фильтров. Идея очень хороша. "Буду ездить с фильтром, пока не увижу сигнал, тогда и сменю элемент". Так вот. Всё было хорошо, пока не настала зима. Зимой при холодном пуске перепускной клапан открывается ВСЕГДА! Даже на новом фильтре и синтетическом масле. Конечно, температура, когда он закрывается, сильно зависит от состояния фильтра и вязкости масла. Я, запустив двигатель, и увидев сигнал, просто "нутрями" чувствовал, как неочищенное масло вместе с грязью и песком рвёт на части трущиеся детали моего двигателя. Не трогался с места, пока предательская лампа не погаснет. Должен Вам сказать, что я всегда грею двигатель. Но я не ожидал, что зимой его надо греть так долго. Приятного мало. Надо ехать, опаздываю, а она, зараза, горит. Летом, между прочим, часто приходилось тоже греть двигатель, ведь не будешь же каждый месяц менять фильтрующий элемент на новый. Известно, что каждый холодный запуск двигателя по износу равноценен 100 км пробега. А в морозную погоду и того более. А если вы сразу едете.... А если вы запустили двигатель, чтобы съездить в булочную за углом.... Совершенно понятен тот факт, что автомобили такси (Волги) в советское время отхаживали по 300 - 500 тыс. км до ремонта, а такие же в гараже обкома КПСС только 100 тыс. км. Так что грейте двигатель, господа, если вам не безразлична судьба вашего мотора. Нормы по токсичности в России вам это позволяют.
-
21.02.2007, 09:52 #23
- Регистрация
- 13.03.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 125
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Сообщение от DimonR
Наша зима не ровень немецкой [-X
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Сообщение от tommy
tommy-с днем рождения
-
21.02.2007, 10:05 #24
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 597
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Я трогаюсь только когда двинется стрелка температуры... Знаю, что для экологии вредно, но вязкостных свойств масла ни один эколог не отменит, а мотор чинить если что придется мнее, а не экологам...
-
21.02.2007, 10:13 #25
- Регистрация
- 24.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 1,077
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Лично я прогреваюсь до того момента когда стрелка t начнет двигаться и при этом прогреваю АКПП. Говорят что желательно прогревать авто т.к. при - температуре все прокладки дубеют особенно которые служат не первый год и если сразу ехать то из под них может сочиться масло и др. жидкости.
Вот на пример почему многие сталкиваются с проблемой прокладки натяжителя цепи? а все просто, начинают ехать на непрогретом двигле и из-за того, что прокладка задубевшая, ее начинает выталкивать! Это мне в сервисе расказали
-
21.02.2007, 10:18 #26
- Регистрация
- 23.08.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 270
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Сообщение от MaxManowar
когда купил B3 Passat инжектор 2 литра, тоже не грел а сразу ехал,
потом пришлось менять сальники , больше так не делаю
грею до ХХ, потом еду не больше 2000-2500 об/мин до поднятия температуры, а когда доходит до 90 градусов тогда уж и тапку в пол моно нажать
-
21.02.2007, 10:20 #27
- Регистрация
- 23.06.2006
- Адрес
- Беларусь, Минск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 133
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Обычно, если постоит при температуре -16 - 20 гр., сразу после завода показания холостого хода 1,3 - 1,5. Дожидаюсь до 0,9 и начинаю ехать (стандартно, на прогретом двигле у меня обороты 0,6)
-
21.02.2007, 10:22 #28
- Регистрация
- 11.05.2006
- Адрес
- Мск (ЮЗАО) - Члб (СЗ)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 1,019
Спасибо: Получено: 32
Отправлено: 136
0Сообщение от MaxManowar
как только стрелка температуры оторвалась- тогда еду!
ну его в пень- сразу срываться...
а экология... так вы по сторонам оглядитесь: сколько там чадящих ТАЗов греются? вот от них я думаю гораздо больше каки в атмосферу, чем от нас...
-
21.02.2007, 10:40 #29
- Регистрация
- 05.07.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 5,613
Спасибо: Получено: 84
Отправлено: 49
0tommy, согласен полностью В своё время у очень хороших знакомых перебирал двигатель (ребята ни много ни мало занимались авто спортом), разговорился с мотористом по вопросу прогрева холодного двигателя, современных масел и автомобилей. Его слова были такими, конечно не надо греть - машины и масла современные, а после не большой паузы, быстрее ко мне на ремонт двигателя приедете. Все эти надписи в руководствах к автомобилю: Не прогревайте двигатель стоя на месте. Процесс прогрева двигателя на холостом ходу длится очень долго, а износ двигателя и расход топлива при прогреве особенно велеки. Поэтому сразу же после запуска двигателя начинайте движение, избегая при этом высоких оборотов двигателя
в угоду экологам. Вот многие пишут, что греют до падения оборотов до ХХ, а у меня обороты поднимаются до 850 об/мин. и через 1 минуту падают до ХХ, что-же мне ехать?Passat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
Перешёл в стан к ипонцам
-
21.02.2007, 10:44 #30
- Регистрация
- 26.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 455
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0"в угоду экологам. Вот многие пишут, что греют до падения оборотов до ХХ, а у меня обороты поднимаются до 850 об/мин. и через 1 минуту падают до ХХ, что-же мне ехать? " - а разве 850 это уже не холостые ?
-
21.02.2007, 10:45 #31
- Регистрация
- 13.02.2006
- Адрес
- Россия, Ижевск
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 47
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Иду к стоянке, активирую автозапуск, пока дойду, усядусь за рулем, очки протру - минут 3-5 проходит. Дальше еду неспеша с оборотами не выше 3000 и минут через 5-7 стрелка температуры уже ползет ближе к 90. Погода у нас нормальная зимняя стоит, по утрам около -20.
-
21.02.2007, 10:49 #32
- Регистрация
- 09.06.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 262
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0А я прихожу открываю гараж...завожу машину,выезжаю!!!!Закрываю гараж,закуриваю сигаретку,смаркаюсь и еду покорять пробки!!!
-
21.02.2007, 10:56 #33
- Регистрация
- 19.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 1,191
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Грею 1-2 минуты максимум!Потом еду особо не газуя!2-3 тыс оборотов!Когда стрелка на 90 градусов - тогда как обычно!
когда купил B3 Passat инжектор 2 литра, тоже не грел а сразу ехал,
потом пришлось менять сальники
Стрелка тахометра упала,я поехал
P.S. Народ!Хватит заниматься фигнёй!У вас же не жигули к конце концов! Если так хочется, так купите себе 5-ю модель жигулей и грейте её по 20 минут на морозе хоть каждый день!В конечном итоге за границей машины не греют и через 3 года они приходят к нам в очень даже нормальном состоянии!Куча примеров!Только хорошая машина и денег нормальных стоит!
И не надо говорить, что в Германии, Франции или Бельгии не бывает снега, морозов и влажности...... Там такая же зима как и у нас!И условия эксплуатации почти такие же, за исключением соли зимой!
-
21.02.2007, 11:07 #34
- Регистрация
- 05.06.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 3,452
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 11
0мда, и тут мнения разошлись!?
даже чего то среднего почерпнуть не получается, хотя:
завёл, обороты устауанились на ХХ, пару минут подождал, поехал!
со снегом всё гораздо проще становится!!!
у меня ХХ около 850-900, т.е. на 800 стрелка после долгого прогрева, либо после нескольких км!? как быть в таком случае?
-
21.02.2007, 11:08 #35
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 597
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Женя
Вот именно, у нас не жигули... Но и денег лишних в большом объеме тоже нет, иначе бы на Лексусах раскатывали. А насчет зимы - не надо, скажи германцу, французу и бельгийцу, что месяц -20 - он инфаркт схватит. Не говорю уже про Штаты. Мне мать как звонит, говорит "У нас тут холод жуткий, по радио даже передавали, типа, одевайтесь теплее, а лучше вообще из дому не выходите, ибо мороз" А на градусник аж +10 было.... Калифорния, блин...
Хватит заниматься фигнёй!
-
21.02.2007, 11:13 #36
- Регистрация
- 05.06.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 3,452
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 11
0Сообщение от MaxManowar
такие примеры приводите ....... смешно!!!!
-
21.02.2007, 11:16 #37
- Регистрация
- 05.07.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 5,613
Спасибо: Получено: 84
Отправлено: 49
0Сообщение от DimonRСообщение от ЖеняСообщение от ЖеняPassat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
Перешёл в стан к ипонцам
-
21.02.2007, 11:29 #38
- Регистрация
- 04.10.2006
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 265
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0MaxManowar
и громкие слова и сравнения с отечественными машинами неуместны ИМХО
tommy
Хм...склоняюсь к мысли что имеет смысл погреть 2-3 минуты в минусовую температуру. Наверное зависит от настроения - желательно погреть но если торопишся, можно тихонько езжать как обороты хх упадут.
Я бы так резюмировал всё сказанное выше.
-
21.02.2007, 11:32 #39
- Регистрация
- 24.12.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 125
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0у меня 800 оборотов выставляются почти сразу...
всегда жду пока стрелка поползет вверх, сейчас получается по 15 мин...
если двигло и автомат жалко, то запасись терпением!!!ПРОДАН - VW Passat - B5+, 1.8Т (AWM), АКПП, кожа, люк, 2002г, USA
VW Touareg - GP, V6 3.0TDI (CASA), АКПП, кожа, пневма, 2009г, USSR
-
21.02.2007, 11:32 #40
- Регистрация
- 15.10.2006
- Адрес
- Россия, Архангельск
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,323
Спасибо: Получено: 11
Отправлено: 0
0Зимой прогреваю примерно 7-10 минут, что примерно соответствует t 50-60 гр. ож.
Я узнал и понял ! Попробовал и не смог забыть !
Похожие темы
-
{off} Почистить номер двигателя, нужен спец! СПБ
от AndreSabre в разделе Архив 2008г.Ответов: 6Последнее сообщение: 17.01.2008, 10:52 -
Время прогрева мотора
от Madgnaar в разделе Архив 2007г.Ответов: 17Последнее сообщение: 23.02.2007, 13:50 -
Температура двигателя. Время прогрева.
от Reis в разделе Архив 2006г.Ответов: 15Последнее сообщение: 17.11.2006, 16:18 -
Система подогрева двигателя зимой
от Vyacheslav в разделе Архив 2006г.Ответов: 8Последнее сообщение: 18.08.2006, 18:46 -
Время нагрева двигателя до рабочей температуры?
от Axl в разделе Архив 2004г.Ответов: 43Последнее сообщение: 18.12.2004, 18:19