Загадка про AKL - теперь и отгадка. Продолжение следует!!!

[Archi]

JH, да, очень вероятный вариант

[Viktor M]

Как вариант: сигнализация?

Базара нет, взгляните внимательно в схему: все провода, в т.ч. и массово-заземлительный идут в моторных жгутах, напрямую с датчиков на блок управления двигателем.

Жгуты мы заменили в первый же час работы с машиной (благо, этого добра всегда есть под рукой)!!!!

[Archi]

Ну тогда смотри диск синхронизации (при условии что работа датчика основана на э/м индукции, а не на эффекте Холла), эту часть я так понимаю вы не успели перенести на другую машину

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Но такого там может и не быть

[Viktor M]

Ну тогда смотри диск синхронизации (при условии что работа датчика основана на э/м индукции, а не на эффекте Холла), эту часть я так понимаю вы не успели перенести на другую машину

А на хрена её смотреть, если машина работает и при отключенном индуктивном (G28) датчике. Хотя меня Олег уже второй день подбивает снять поддон и посмотреть что там с кольцом индуктивности.

Вопрос в другом: откуда блок управления получает сигналы о частоте вращения двигателя. Холл исключен, т.к. этот же ЭБУ, установленый на другом автомобиле работает абсолютно правильно: т.е. Холл для ХХ ему по-хрену, а индуктивный (G28) необходим. А на этой машине всё наоборот!!!!
задолбала............. б.., эта ё.......ая Октавия!!!!!

[Archi]

Мда, дейтвительно

Вопрос в другом: откуда блок управления получает сигналы о частоте вращения двигателя. Холл исключен, т.к. этот же ЭБУ, установленый на другом автомобиле работает абсолютно правильно: т.е. Холл для ХХ ему по-хрену, а индуктивный (G28) необходим.

Мда...действительно
Осциллограф бы не помешал

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Наводки в этом случае тоже не играют роли, цепь то не замкнута без датчика - вероятно импульс с небес

[andrewju]

IMHO, значит в этой шайтан-Октавии есть какой-то другой датчик, сигнал которого "забивает" G28. Возможно что какой-то другой датчик дает нестандартные (неверные) показания, от которых крыша у ЭБУ съезжает и он перестает воспринимать G28 (отсюда и безразличие к его присутствию).

Т.е. выражаясь другими словами, я подозреваю ошибку в софте ЭБУ, которая проявляется только при определенных, редких обстоятельствах (таких как определенные показания других датчиков, возможно замыкание контактов ЭБУ и т.д.). При этом на шайтан-Октавии эти обстоятельства как раз имеют место быть. Я б начал поиск с отключения других датчиков, либо с отсоединения "ненужных" проводов от ЭБУ, чтобы исключить влияние других систем автомобиля.

P.S. Только IMHO.

[JH]

.....Вопрос в другом: откуда блок управления получает сигналы о частоте вращения двигателя. ....

А может с датчика распредвала?

[Viktor M]

Т.е. выражаясь другими словами, я подозреваю ошибку в софте ЭБУ, которая проявляется только при определенных, редких обстоятельствах (таких как определенные показания других датчиков, возможно замыкание контактов ЭБУ и т.д.). При этом на шайтан-Октавии эти обстоятельства как раз имеют место быть. Я б начал поиск с отключения других датчиков, либо с отсоединения "ненужных" проводов от ЭБУ, чтобы исключить влияние других систем автомобиля.

Отключали всё, что только можно: этой машине достаточно только Холла, остальное ей на фиг не надо: ни G28, ни датчик детонации, ни ДМРВ, ни датчик темпиратуры, даже дроссель отлючали - работает, но чуть хуже чем с ним

Еще без искры работать не хочет , хотя компрессия 15.

У меня уже опускаются руки, что делать - не знаю, 3-ий день, б.., прошел - ни с места

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Возможно что какой-то другой датчик дает нестандартные (неверные) показания, от которых крыша у ЭБУ съезжает и он перестает воспринимать G28 (отсюда и безразличие к его присутствию).

То же так думали: отключаем Холла -не заводится, больше ей частоту вращения взять не откуда!!!

[Mex@n!K]

А напряжение бортсети нормальное?

[ed39]

Делитант!!! Я!!! Двигатель работает -значит форсунки открываются, искра есть . Так может начать искать с конца -посмотреть сигнал на форсунках ,на блоке зажигания , помеху по питанию...

[bosses]

А у меня как раз сегодня полетел датчик коленвала... Машина наотрез отказалось заводиться. Но успел сегодня починиться

[Ratamahatta]

позвонили бы Кулибину, который с проводкой ковырялся... он то видать понял в чем там дело...

[Dick]

Прочитал ... Осциллограф в сервисе нужен обязательно! Любой ,хоть старый. В некоторых Ваг-комах ,аж 4-канальные есть -мечта ,куда там штатному VAS-у. С генератором импульсов сталкивался ,обычно зашивают в жгут . Но я -бы сначала проверил сигнал с датчика (незабывай у тебя сепараторное кольцо 28- го съемное ,на трех винтах ,учитывая жор масла ,неизвестно что там творится),сигнал снял с блочного разъема . Далее замена лямбда-зонда ,свечей и т.п. -полная фикция ,поскольку огромный расход масла. В остальном можно посочувствовать ,тяжелая задача....

[Viktor M]

Но я -бы сначала проверил сигнал с датчика (незабывай у тебя сепараторное кольцо 28- го съемное ,на трех винтах ,учитывая жор масла ,неизвестно что там творится),сигнал снял с блочного разъема . Далее замена лямбда-зонда ,свечей и т.п. -полная фикция ,поскольку огромный расход масла. В остальном можно посочувствовать ,тяжелая задача....

Повторюсь: в нашем случае ни один из устанавливаемых ЭБУ не различает подключен G28 или нет, в обоих случаях одна и таже ошибка:
513: Датчик частоты вращения коленвала - не достоверный сигнал.

Последние достижения: поменяли Лмяду и свечи: мотор стал работать ровнее, неплохо раскручивается - правда это не надолго: при таком жоре масла свечи и лямда умрут быстро. Старые свечи - оригинальные: у всех 4-х лопнутые изоляторы, черные как из ... (напоминаю: свечам - неделя от роду)

Ошибка по G28 - на месте, никуда не уходит.

Dick, при том, что блок не видит различия между отключеным и подключенным датчиком, ты попрежнему считаешь, что надо лезть в поддон? Если да, то почему?

[andrewju]

Отключали всё, что только можно: этой машине достаточно только Холла, остальное ей на фиг не надо

Взять осциллограф взаймы у соседей, посмотреть что выдает датчик Холла на этой машине и на аналогичной, но более адекватной...

[Viktor M]

При этом на шайтан-Октавии эти обстоятельства как раз имеют место быть. Я б начал поиск с отключения других датчиков, либо с отсоединения "ненужных" проводов от ЭБУ, чтобы исключить влияние других систем автомобиля.

Этот твой совет мы исполнинили от начала до конца: отключили всё, подали на ЭБУ и бензонасос отдельное питание, дали ЭБУ почитать иммо (потом этот провод откинули), "облегчили" двигатель от всех лишних устройств и датчиков и в таком виде запустили.

ХОТЬ ТЫ ТРЕСНИ: ВСЁ ПО-ПРЕЖНЕМУ - G28 - ОШИБКА, МОТОР ПО-ПРЕЖНЕМУ РАБОТАЕТ "НА ЛЯМБДЕ"

Завтра возьму кувалду, и объясню этому автомобилю, как надо работать!!!!!

Рабочий день окончен (22.30) - воевать с осцилографом будем завтра.

Кстати, у кого есть осцил на прокат???

[Spaze]

OFF

(шепотом). Господа, кто там говорит, что дизель сложен в ремонте?


(спешно прячется пацтол)

[Archi]

Вить, а чего клиент заказал разобраться тока с этой ошибкой?По-моему скромному мнению ТАКОЙ ужор масла - это трагедия, я б с этого начал или он желает менять лямбду и свечи каждую неделю?
При таком раскладе там может быть все что угодно и не только с сепараторным кольцом

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Еще без искры работать не хочет , хотя компрессия 15.

От спичек прикуривай

[Viktor M]

Вить, а чего клиент заказал разобраться тока с этой ошибкой?

Изначальное пожелание, как я уже говорил - это замена ЭБУ, когда стало ясно, что дело не в ЭБУ - то пожелание стало формулироваться примерно так: "надо разобраться с электрикой, а на механику у меня пока денег нет, машину буду продавать через 2-а месяца".

По-моему скромному мнению ТАКОЙ ужор масла - это трагедия, я б с этого начал

Я бы то же начал с этого, но тут есть два "но":

1. Клиент предполагает, что сможет продать машину и с таким двигателем.
2. Думаю, что эта машина, за последнее время побывала в достаточно большом колличестве сервисов, куда он приезжал и просил разобраться с изначальными жалобами (не стабильная работа ДВС, переодически глохнет на ходу). Везде ему что-то делали, брали за это деньги - а толку в конечном счете никакого: как машина глючила, так она и глючит. Так же везде ему говорили что двигатель (механика) нуждается в ремонте. Предполагаю, что стечение последних двух обстоятельств привело к тому, что на текущий момент у человека устойчивая алергия на то, когда ему начинают говорить про ремонт двигателя (кольца, колпаки и т.д.), типа: " никто, даже офф сделать ни чего не могут, но старательно разводят меня на капремонт движка".

Свечи и Лямду вчера ему поставили б/у, но очень свежие: очевидно что за новые у него нет ни малейшего желания платить.

При таком раскладе там может быть все что угодно и не только с сепараторным кольцом

Очень возможно, что:
"О, сколько нам открытий чудных
Готовит снятие поддона"

[Archi]

Везде ему что-то делали, брали за это деньги - а толку в конечном счете никакого: как машина глючила, так она и глючит.

Мда, за эти деньги потерянные на сервисах можно было уже капиталку сделать

машину буду продавать через 2-а месяца

Любая диагностика покажет проблему с движком, а это опять же потеря капитала при продаже
Ну да ладно, не вправе осуждать других

"О, сколько нам открытий чудных
Готовит снятие поддона"

А, тебя все таки уговорили