HELP!! экспертиза!

[SNeg]

помогите!
сегодня утром останавливает меня ГАИ, инспектор рассматривает мои документы, просит открыть капот и багажник, что-то там рассматривает...
далее диалог:
Я: "и чего там интересного?"
(И)нспектор: "номера двигателя и кухова вызывают у меня подозрения!!"
Я: "а когда месяц назад я ставил машину на учет, почему-то ни у кого подозрений не вызывало!"
И: "ничего не знаю! я забираю у вас техпаспорт и вы должны явиться туда-то туда-то (ГАИ г. Одинцово) для прохождения экспертизы!"

и отдает мне корешок талона об изъятии!
завтра утром собираюсь туда ехать!
расскажите, кто сталкивался с такой ситуацией? чем мне это все может обернуться? и как себя завтра вести с криминалистом в ГАИ! может литературку посоветуете??? кстати, машину брал у друга, он ее не проверял, но после того, как снял с учета проколесил пол-страны! с Урала в Мск! и проверяли его на каждом посту!
прошу о помощи!!!


P.S. и это после того, как я собрался ехать на июньскую встречу!

[vladislavry]

на авто.ру в конфе ГАИ спроси.. там точно чего-то скажут!
http://wwwboards.auto.ru/gai

[Гариссон]

SNeg
Одинцово говоришь....Мой город родной...Есть там в нашем МРЭО ур..ы....с которыми договориться нереально....ваще никак..
Я думаю для галочки все это....Надо отчетность держать-вот и стараются...

[1967s]

SNeg

а протокол составили????....

первое - изъятие документов нужно было оформлять ПРОТОКОЛОМ с указанием причины изъятия!!! (например "вызывает подозрение подлинность маркировок автомобиля...")
- потому как требование протокола здорово охладило бы пыл инспектора...

второе - спокойно приходи к ним в гаёвню куда просили явиться и объясни инспектору что сейчас будешь написать заявление на имя начальника гаёвни с просьбой письменно объяснить причину задержания документов инспектором таким-то, там то и тогда то... [-X

вот и всё...

машинку могут отправить на экспертизу...это нормально...только - БЕСПЛАТНО!!!!
задержать авто не имеют права..лишить тебя права на нем ездить - тоже не имеют права!!! (пока например не выяснили подлинность...)

а вот на экспертизу отправить - могут вполне...

[Димыч]

SNeg, попробуй поиском пройтись, обсуждали эту тему и советов там было много, и про оплату данной процедуры, и про основания при которых ГАЕЦ имеет право тебя на экспертизу отправить, и как всё оформить должен.

[HMX]

SNeg, я тебе так скажу - ты НЕ ОБЯЗАН просто так открывать капот машины по просьбе/требованию гайца. Попросил бы сделать все по закону - он бы от тебя отстал.
А теперь придется проходить экспертизу, ничего не попишешь.

лишить тебя права на нем ездить - тоже не имеют права!!! (пока например не выяснили подлинность...)

Имеют право. Если есть подозрения, что номера перебиты - все, техпаспорт отбирают, а значит ездить нельзя.

[Great_SAKSA]

[quote="HMX"]SNeg, я тебе так скажу - ты НЕ ОБЯЗАН просто так открывать капот машины по просьбе/требованию гайца. Попросил бы сделать все по закону - он бы от тебя отстал.
А теперь придется проходить экспертизу, ничего не попишешь.

HMX
а ссылочку на закон?

[HMX]

Great_SAKSA, а ты его не знаешь??? Я удивлен ПДД вообще-то, пункт 2.1 обязанности водителя. Там нет ничего про обязанность предоставить машину для досмотра.

[Great_SAKSA]

это может быть прописано в других подзаконных актах... типа закон омилиции. Скажем гдето встречал, что на стационарных КПП ДПСники имеют право останавливать, или если есть наряд на дежурство в данном месте. Что касается ДОСМОТРА, то как посмотреть ведь они могут это назвать ОСМОТРОМ...

Потому и спрашиваю чтоб в случае чего ткнуть гайца в нормативный акт...

[HMX]

Great_SAKSA, работа с возражениями:

1.

типа закон омилиции.

ну так почитай его нет там про это, не волнуйся.
2.

Скажем гдето встречал, что на стационарных КПП ДПСники имеют право останавливать, или если есть наряд на дежурство в данном месте.

останавливать тебя имеют право В ЛЮБОМ МЕСТЕ. Поверь.
3.

Что касается ДОСМОТРА, то как посмотреть ведь они могут это назвать ОСМОТРОМ...

а). Пускай назовут это как хотят - в ПДД нет обязанности предоставлять ТС ни для досмотра, ни для осмотра.
б). Досмотр производится с составлением протокола и в присутствии 2 понятых. Определения осмотра нет, так что можешь смело разрешить ему осматривать твою машину - капот, крышку багажника, предложи ему посмотреть в щели колес какие у тебя хорошие тормозные диски, похвались тем, что машина не бита и покажи ему правильные по размерам технологические щели машины и тд. Вообщем осматриваеть не запрещается, но снаружи.

[Great_SAKSA]

HMX
Хороший подход к осмотру

по Вашему сверка VIN = ДОСМОТР?

[HMX]

Great_SAKSA, конечно досмотр. А собственно почему нет?

да и какая разница? я не обязан предоставлять машину ни для осмотра, ни для досмотра Вот если он составит протокол, пригласит 2 понятых - тогда да, вопросов нет, обязан. Это уже регламентируется законом о Милиции. Но по собственному опыту скажу - лично мне отдают документы и говорят до свиданья.

[Евгений К]

HMX
сильно
мужик

[alex77]

SNeg

Не имел права забирать без протокола техпаспорт.
Приходи к ним и пиши заяву на начальника с просьбой письменно объяснить причину изъятия. На экспертизу имеют права направить.Если будет заключение экспертизы,что авто в порядке.Пиши на конкретного гайца заяву в прокуратуру. вымогал деньги не дал, он забрал техпаспорт и всё такое.Чтоб не повадно было.Прикладывай акт эспертизы и ответ начальника.

[HMX]

Ну и чтобы снять все возражения - приведу закон:

Согласно КоАП РФ:
Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов.

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.....

Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов
1. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю используемых для осуществления предпринимательской деятельности помещений, территорий и находящихся там вещей и документов производится должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса.

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

Из этого следует:

1. Осмотр по КоАП возможен только в отношении юридических лиц и ИЧП, и только в отношении принадлежащих им помещений и территорий. В отношении физического лица и ТС - действует только досмотр. И при осмотре, и при досмотре по КоАП должен быт сставлен протокол, и должны быть понятые.

2. Досмотр делается только при наличии оснований, указанных в статье 27.1 часть 1. В ином случае он незаконен.

3. Понятые:
27.7.8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми.
27.9.8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми.

Итого - если как основание для "осмотра" приводился КоАП РФ, то развод полный.

Согласно УПК РФ:

Осмотр.
Глава 24. Осмотр. Освидетельствование. Следственный эксперимент
Статья 176. Основания производства осмотра
1. Осмотр местности, жилища, предметов и документов производится в целях обнаружения следов преступления, выяснения других обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В случаях, не терпящих отлагательства, осмотр места происшествия может быть произведен до возбуждения уголовного дела.
То есть в данном случае по УПК осмотр не может быть осуществлен без возбуждения уголовного дела. А по КоАП - см выше.

Досмотр
В УПК РФ понятия отсутствует. Только КоАП РФ (см. выше).

Обыск
Статья 29. Полномочия суда
2. Только суд, в том числе в ходе досудебного производства, правомочен принимать решения:
6) о производстве личного обыска, за исключением случаев, предусмотренных статьей 93 настоящего Кодекса;

Статья 93. Личный обыск подозреваемого
Подозреваемый может быть подвергнут личному обыску в порядке, установленном статьей 184 настоящего Кодекса.

Статья 184. Личный обыск
1. При наличии оснований и в порядке, которые предусмотрены частями первой и третьей статьи 182 настоящего Кодекса, производится личный обыск подозреваемого, обвиняемого в целях обнаружения и изъятия предметов и документов, могущих иметь значение для уголовного дела.
2. Личный обыск может быть произведен без соответствующего постановления при задержании лица или заключении его под стражу, а также при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, находящееся в помещении или ином месте, в котором производится обыск, скрывает при себе предметы или документы, которые могут иметь значение для уголовного дела.
3. Личный обыск лица производится только лицом одного с ним пола и в присутствии понятых и специалистов того же пола, если они участвуют в данном следственном действии.

Статья 182. Основания и порядок производства обыска
1. Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться орудия преступления, предметы, документы и ценности, которые могут иметь значение для уголовного дела.
2. Обыск производится на основании постановления следователя.

То есть личный обыск произвести не могут без постановления следователя.

В УПК РФ есть понятие обыска только в жилище или личного.


Пользуйтесь и не разводитесь.

Добавлено спустя 53 секунды:

Если будет заключение экспертизы,что авто в порядке.Пиши на конкретного гайца заяву в прокуратуру. вымогал деньги не дал, он забрал техпаспорт и всё такое.Чтоб не повадно было.Прикладывай акт эспертизы и ответ начальника.

А вот это я бы лично сделал обязательно

[WHITE]

шустрые Вы надо было так ГИБДД послать, всех поиметь, и т.д.т.п. Вы сейчас не на его месте и что надо было бы уже не стоит советовать. Подскажите лудше как себя дальше вести

[Lucky3D]

если это в тему

http://vw-seat.ru/engine_08_11.htm


http://dinamitry.eniko.ru/mas/other/exp ... ertiza.htm


насколько слышал - экспертиза это гимор. могут налить кислоты на номер двигателя..кузова..потом вообще ничего не прочтешь

[HMX]

WHITE, я бы посоветовал, но я по жизни предпочитаю избегать неприятных для себя ситуаций, нежели потом расхлебывать их. Поэтому считаю, что сесть за руль - это не чихнуть, надо представлять себе, что может случиться, и как себя вести в различных ситуациях. А сейчас. на мой взгляд, надо изучить законы в части прохождения техэкспертизы, понять, что и когда будет и какие последствия. Вот и все.

[Lucky3D]

HMX помоему всё сейчас вполне адекватно. ИДПС имеет право проверить номера и имеет право отправить авто на экспертизу. Я не понимаю в чём проблемы? Ну проверят.. дадут заключение.. положит его в бардачок и будет в следующий раз показывать.

[Vasilich]

HMX
где-нибудь есть КоАП в эл. виде в инете?