0
-
09.01.2006, 01:43 #41
- Регистрация
- 18.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,364
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
Aleksander, ух ты! Вот эт да! Ни разу ещё не видел! Интересно. Но вся фишка Хальдекса в этих самых дисках (они позволяют быстрее замыкаться и передавать крутящий момент) - а если они постоянно будут в то ли замкнутом, то ли распущенном состоянии мы сталкиваемся с тем, что в простонародии называется "жечь сцепление". Я по схеме посмотрел, но там механической части нет.
Dick, расход-то расходом. Но "за услуги надо платить". Я вообще обратил внимание, что полный привод "съедает" не так уж и много топлива по сравнению, скажем, с тем же "автоматом". А вытаскивает зимой полный привод очччень качественно. Не джип, конечно, но и не...
А что насчет выбора...
Ну тут я пытался расписать выше как мог.
Именно поэтому я привел подобную ситуацию в пример, потому как в иных, штатных, режимах движения вы, в общем-то, и не заметите какой там у вас привод и как он сделан... И все что с этим связано.
Вот.
p.s. OFF: обновление форума радует, только почему-то не приходят на почту письма об уведомлении ответа в ветке...
Друзья, Аксель не дремлет!Игольчато-расфуфыренный, 2011.
-
09.01.2006, 02:13 #42
- Регистрация
- 22.10.2004
- Адрес
- Россия, Тверь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,634
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 2
0Примерно так выглядит этот змей:
-
09.01.2006, 02:48 #43
- Регистрация
- 18.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,364
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Aleksander, это с какой машины?
Интересно, зачем они модуль управления засунули в такую...я извиняюсь...дыру? Уж поди проще шлейф протянуть до моторного отсека, чем потом в грязи ковыряться.
На каких машинах устанавливают сей девайс?
Хочу почитать про обратную связь и про надежность.Игольчато-расфуфыренный, 2011.
-
09.01.2006, 03:28 #44
- Регистрация
- 24.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,921
Спасибо: Получено: 38
Отправлено: 0
0Сообщение от Aleksander
Добавлено спустя 1 минуту:
Сообщение от Demon
-
09.01.2006, 07:36 #45
- Регистрация
- 18.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,364
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Я имел ввиду новую разработку.
Игольчато-расфуфыренный, 2011.
-
09.01.2006, 11:45 #46
- Регистрация
- 22.10.2004
- Адрес
- Россия, Тверь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,634
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 2
0Viktor M, попробую. Хотя с моими теперяшними ходами подвески (сам ставил пакет для х. дорог) в обычной жизни мало реально его вывесить. Но попробую вывесить специально. Хотя тут еще вопрос такой: у меня всегда (тфу три раза) корректно срабатывает EDL, а следовательно крутящий момент при таком раскладе всегда в достаточном количестве моментально перекидывается на задние и оставшееся переднее, пока что этого вполне хватало чтобы выдернуть любое попавшее в скользкую яму и не имеющее надежного сцепления переднее колесо.
Может у нас как-то с разной эффективностью срабатывает этот самый EDL & ABS? Скажем алгоритм затормаживания буксующего колеса малость другой (у меня каким-либо образом "плотнее прихватывается" - типа скажем периоды "затормаживания" больше чем "роспуска", усилие самого "затормаживания" выше)? Просто у меня на дороге в деревню есть приличная яма, как специально для "проверки", можно заехать всей мордой, можно только любое из передних в нее свесить. Так я и то и то проделывал, и разности в поведении машины, свешивая в эту яму что ПЛ, что ПП - не замечал абсолютно. То есть все движения машины абсолютно идентичны - трогаешься - треск блокировки с соответственной стороны, трение защиты картера - и мгновенно как я даже его стал называть эффект "второрого дыхания" - ощущение ни с чем не спутаешь - подхвата сразу всех колес и свободный выезд.
Demon, PreX думаю на внедорожники нацелен, в плане ручного "жесткого" подключения - отключения ПП водителем в добавок к автоматическому. Ежели верить "начальнику Халдекса", то цель именно такая - чтобы водитель сам мог выбирать типа "режимы работы" ПП, типа как в АКПП (по аналогии). Скорее всего Volvo его первая начнет практиковать (а может и уже практикует).
-
09.01.2006, 14:05 #47
- Регистрация
- 24.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,921
Спасибо: Получено: 38
Отправлено: 0
0Сообщение от Aleksander
Мысль интересная, надо посчитать соотношение мощность/торозное усилие в штатном варианте и после тюнинга, может действительно, "перекосик" получился.
Сообщение от Aleksander
-
09.01.2006, 14:10 #48
- Регистрация
- 22.10.2004
- Адрес
- Россия, Тверь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,634
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 2
0Viktor M попробую как-нить.
-
09.01.2006, 18:24 #49
- Регистрация
- 22.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 27
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Aleksander
Насколько я понял, PreX выполняет роль "фантомного" сопротивления на задней оси при старте с места, что позволяет держать там более высокий момент, чем по умолчанию (т.е. при равномерном движении) с тем, чтобы эффективнее использовать естественное перераспределение веса в этот момент. Таким образом, прежде чем начинается движение, Халдекс заранее "заряжен" (собственно, PreX - от слова pre-load) на то, что при резком старте передние колеса склонны хуже цепляться и могут провернуться. С 2005 модельного года халдексы с прексом ставятся во ВСЕ полноприводные вольвы (там это называется Instant Traction и изначально, действительно, ставилось на XC90, но потом его перенесли на всю линейку машин. На самом деле, халдекс прекс считается просто третьим поколением халдекса. В теперешних вагах пока что используется, кажется, второе).
Аналогичная модификация есть и у торсена, кстати (T2R).
Viktor M
Мотор я чиповал
Халдекс тоже можешь зачиповать ;)
http://www.ace-competition.com/index.ph ... x&lang=eng
Там, правда, еще и механическая модификация нужна.
-
09.01.2006, 20:38 #50
- Регистрация
- 20.05.2005
- Адрес
- Россия, Нижний Новгород
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 2,183
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Сообщение от Ed
А на крышке багажника Шильдик от Мерина, у меня вообще шильдика не было и нет, вот и у тебя видимо предыдущий хозяин влепил от Мерса.... ИМХО...
-
09.01.2006, 21:15 #51
- Регистрация
- 22.10.2004
- Адрес
- Россия, Тверь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,634
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 2
0avatar-ds
Думаю для старта - это вряли.. Халдекс и обыкновенный при резком старте подключает зад практически мгновенно - я пробовал трогаться резко на льду - впечатление полной синхронности проворота передних и задних колес... На чистом асфальте проворот только передних никогда не удавался... Ну очень быстро срабатывает муфта, видать программа хорошая на Гольфе (Диваков кстати писал когда-то, что п.п. гольф-4 лучше в управлении в зимних поворотах, чем Ауди S-3, именно за счет более грамотного поведения Халдекса). Но насколько я помню (давно правда лазал-читал-переводил) - основной целью в разработке PreX и модификаций далее была именно такая тема, что типа водитель сам когда-нить сможет выбирать повадки своей машины, задавая изначальный процент распределения крутящего момента по осям... А вообще я думаю скорее всего в PreX'е именно начальная процентовка задается, при чем сохраяется она и при равномерном движении не ниже изначально заданной - именно для увеличения прогнозируемости поведения а/м и опять же для движения "в снегах/грязях", реализуя таким образом именно постоянный полный привод.
-
10.01.2006, 02:37 #52
- Регистрация
- 18.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,364
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0ipserj, ты что с ума сошел?
Mercedes - это 4Matic!!! Он же "фирматик".
Игольчато-расфуфыренный, 2011.
-
10.01.2006, 11:16 #53
- Регистрация
- 20.05.2005
- Адрес
- Россия, Нижний Новгород
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 2,183
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Demon
упс
-
20.01.2006, 18:13 #54
- Регистрация
- 22.07.2005
- Адрес
- Kazakhstan
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 2
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Объясните плиз. следующую ситуацию и как с ней бороться:
VW Passat B5, 2.8, syncro, 1998 г/в /не самая плохая зимняя резина - липучка - SAVA(вроде Чешская)/
При повороте на снегу зад гребет как потерпевший и, как следствие -занос.
На гололеде, при нажатии на педаль газа, чуть больше положенного - такая же картина.
На моем стареньком VW Passat B3 /переднеприводный естественно/ нужно сильно постараться, что бы занесло. Ездил как-то на НИВЕ - вообще занос - из области высшего пилотажа, как только не крутил - только ручник чуть-чуть помогает спровоцировать занос.
Вопрос: имеется ли возможность распределить крутящий момент межу передом и задом, ну, к примеру перед-60%, зад-40%
-
20.01.2006, 19:49 #55
- Регистрация
- 20.11.2005
- Адрес
- Россия, Ростов-на-Дону
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 15
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0различия заключаются в наборе агрегатов, обеспечивающих полный привод. Поскольку применение полного привода требует двигателя большей мощности, обычно в варианте "4Motion" автомобили комплектуются топовыми для каждого семейства моторами. На мой взгляд syncro это постоянный полный привод, как у Шнивы,а вот 4motion это полный привод с очень умными "мозгами" и диф-ми с электронным управлением, как павило всё это работает в куче ESP.
-
20.01.2006, 22:09 #56
- Регистрация
- 22.10.2004
- Адрес
- Россия, Тверь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,634
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 2
0Snake Solid, у тебя Торсен, постоянный полный, момент изначальный 50х50. "Виляние хвостом" при Торсене - вещь нормальная и в отличие от Халдекса более прогнозируемая.
malchic, различия в "4Motion" и "Syncro" для Пассатов (и "не Пассатов") описаны выше, на предъидущих страницах. Если решаешь отвечать на вопросы темы - сперва прочти не поленись её с первой страницы...
-
21.01.2006, 01:03 #57
- Регистрация
- 22.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 27
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Snake Solid
Чем сильнее ускорение, тем больше зад прижимает к земле и тяга через торсен переливается туда. В повороте к этому добавляется то, что передние колеса, будучи повернутыми, на скользком покрытии
проигрывают задним в сцеплении с дорогой, отсюда еще больший "перекос" тяги назад. Так что всё зависит от всего и в принципе "заднеприводность" на торсене вещь неизбежная, но вполне предсказуемая и слегка поправляемая антипробуксовкой до 120 км/ч (на тот случай, если занос развивается из-за пробуксовки одной из сторон).
Сообщение от Snake Solid
-
21.01.2006, 12:12 #58
- Регистрация
- 29.10.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 215
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Прочитал все внимательно, но из-за некоторых противоричивых данных, так до конца и не понял: у меня Торсен или Халдекс?
Год выпуска: январь 2000.
-
21.01.2006, 17:13 #59
- Регистрация
- 22.10.2004
- Адрес
- Россия, Тверь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,634
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 2
0Kostik, у тебя Торсен.
-
21.01.2006, 17:34 #60
- Регистрация
- 18.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,364
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от avatar-ds
Ничё не понял!
У меня раз на раз не приходится: бывает "заносит", бывает наоборот перед тащит...Игольчато-расфуфыренный, 2011.
Похожие темы
-
В чем разница AEB, AWT, APU
от Hipa в разделе Архив 2006г.Ответов: 9Последнее сообщение: 06.10.2006, 09:06 -
Наружние зеркала,в чем разница?
от lifter в разделе Архив 2006г.Ответов: 0Последнее сообщение: 26.07.2006, 20:31 -
Деталь вроде одна, а коды разные. В чем разница?
от Dmitry_KZ в разделе Архив 2005г.Ответов: 5Последнее сообщение: 08.12.2005, 15:17 -
Подскажите, пожалуйста, в чем разница?
от muthny в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 01.10.2005, 17:09 -
TDI ИЛИ БЕНЗИН ??????? В ЧЕМ РАЗНИЦА ?????
от Bochkarev в разделе Архив 2004г.Ответов: 26Последнее сообщение: 08.10.2004, 16:08