Дураки и дороги... Фото/Видео ДТП...

[Sten]

Пипец

просто чуть в теме т.к. в свое время сам в суде выиграл нечто подобное правда к счастью без пострадальцев. Я все эти доводы приводил судье и виновным признали поворачивающего.

[kwk]

ПДД пункт 9.9.

Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

--- Добавлено чуть позже ---

Я все эти доводы приводил судье и виновным признали поворачивающего.

Судье наверное корочку показал?

[Sten]

за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1

А слона то мы и не приметили... Это очень сложно доказать, есть исключение там или нет. А вот 8.1 налицо.

--- Добавлено чуть позже ---

Судье наверное корочку показал?

А что, кроме корочку показать больше ничего на ум не приходит? ну там доводы, обоснования, немного знания законов, умение общаться...

[kwk]

12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии — на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, — на тротуаре.
На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).

И че? Растолкуй мне неразумному

--- Добавлено чуть позже ---

Если движение по обочине запрещено - значит двигаться там нельзя. Стоять - можно. Но стоячие не сбивают

[Sten]

И че? Растолкуй мне неразумному

То что чтобы туда встать надо съехать, и чтобы оттудова выехать также надо проехать по обочине. Вот доказать то что ты ехал а не то что отьезжал - в этом вопрос. Далее, находясь на обочине ты - помеха справа. Это что касается поворота. Т.к. при повороте он к тебе располагается под углом 90 градусов. Еще одно нарушение. Ну и на закуску, даже если удастся доказать что ты ехал по обочине, то ты нарушил только 9.9 и это нарушение не стало результатом ДТП. А поворачивающий нарушил 8.1 и помеху справа и в результате его маневра произошло дтп. Ну это так суд решил, не я...

[kwk]

Извини, но это лепет, и не более того.
При старте с обочины не может быть такой скорости, чтобы мотоциклиста намотало на опору дорожного знака

находясь на обочине ты - помеха справа

При начале движения с места стоянки или остановки водитель ТС обязан уступить дорогу всем

--- Добавлено чуть позже ---

Ну это так суд решил, не я...

Да, беда у нас с судами..

--- Добавлено чуть позже ---

Если не дай бог в тебя, поворачивающего с полосы направо, влетит фура, летящая по обочине - кто будет виноват? Особенно когда ты не видишь ее из-за движущегося за тобой грузовика?

[Sten]

Что есть начало движения? Это момент старта, в этот момент я всем уступил, далее уже просто движение, некий миг когда я обязан покинуть обочину но уже движусь по ней как по полосе. А миг - поятие растяжимое... Если движение снимают гайцы тут не отмажешься, а в случае дтп все прокатывает.

И про скорость я не писал, речь про пробку, там даже на обочине нет особой скорости и можно успеть оттормозиться. А вот зачем гнать по обочине если нет пробки это я действительно хз.

[kwk]

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Это про некий миг

[Sten]

Если в меня фура влетит я буду 100 виноват. Но у меня рефлекс, куда бы я не поворачивал я смотрю в зеркала и если не уверен - не поворачиваю. На мкаде очень часто народ лупит по обочине, я по 1 ряду, мне направо надо, я смотрю в правое зеркало, убеждаюсь что меня пропускают и только тогда поворачиваю. Аналогично при повороте налево убеждаюсь чтоб по встречке никто не летел. Это на автомате должно у любого быть. Перед любым маневром смотреть в зеркала.

--- Добавлено чуть позже ---

Это про некий миг

Погодь, обочина это дорога а не прилегающая территория, см выше определение обочины. Это все не канает.

[kwk]

Это правильно. Но согласись, мотоциклист погиб не по своей вине

--- Добавлено чуть позже ---

Обочина - это не проезжая часть

[Sten]

Это правильно. Но согласись, мотоциклист погиб не по своей вине

Я бы сказал на 90% по своей и на 10% что по ее, тк гнать не надо было ну и опять же ехать по обочине, что впрочем, недоказуемо. А скорость можно пришить наверное если ты гришь на столб намотало, и экспертизу сделать.

[kwk]

что впрочем, недоказуемо.

Свидетели на что?

[Sten]

Обочина - это не проезжая часть

Выше я написал - Обочина - элемент дороги а значит уже не прилегающая территория. См. определение в пдд.

[kwk]

Обочина - элемент дороги а значит уже не прилегающая территория

не проезжая часть

[Sten]

Свидетели на что?

Если только они 100% скажут что именно ехал а не только что отъехал. Лучше видео. Но в любом случае, в данной ситуации приводит к дтп именно маневр а не прямолинейное движение. Так суд сказал

[kwk]

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.

[Sten]

не проезжая часть

Это я хз, ща с кпк, лень искать, а какая разница, это же не прилегающая территория все равно

[kwk]

Так суд сказал

Ну плохо, че ж

--- Добавлено чуть позже ---

Не прилегающая, да. И не проезжая

[Sten]

Но с нее можно выехать на проезжую часть, значит по ней можно проехать для выезда.

[kwk]

Именно так, при этом не создавая всем помех

--- Добавлено чуть позже ---

Считаю дальнейшие разговоры бессмысленными. Не гоняю по обочинам и не буду гонять. Жизнь и нервы дороже