Политика, новости, комментарии 7

[aolise]

Майдан под посольством Нидерландов в Киеве: студенты требуют подписать соглашение об ассоциации

Возле посольства Нидерландов в Киеве на Контрактовой площади, 7 собирается новый «Майдан».
Сейчас там собралось больше 50 студентов киевских вузов, которые требуют ратификации Соглашения об ассоциации Украина-ЕС. Никто из сотрудников посольства к студентам не вышел.
Студенты передали текст письма в посольство, в котором они просят ускорить процесс ратификации и говорят о том, что прошло три года после того, как студенты вышли на Евромайдан и ничего не произошло.
Студенты рисуют кровавую карту Украины, намекая на то, что в результате Майдана Украина лишилась Крыма и Донбасса.
К пятнице, по их словам, в столицу приедут студенты со всей Украины.
Напомним, что ранее жители Нидерландов на референдуме проголосовали против ассоциации Украина — ЕС. Перед саммитом в Брюсселе премьер Нидерландов Марк Рютте заявил, что у Голландии нет оптимизма в вопросе соглашения об ассоциации.

[Lemur]

которого трахал другой президент США

у которого сосала шлюшка которую трахал трамп...
садом и гомора вот млодцы... живут же, свингеры

[Sten]

Майдан под посольством Нидерландов в Киеве: студенты требуют подписать соглашение об ассоциации

Ща вот только осталось одну закорючку поставить, и сразу заживут как в Европах, зарплаты сразу же вырастут, пенсии стипендии во много много раз. Украинские пенсионеры сразу в Европу ездить начнут, медицина как у них станет. И нато прийде, порядок наведе, все бояться будут.

[Lemur]

Sten, ты реально не понимаешь, что шансов так выбиться в люди больше становится у людей... у меня много знакомых кто переехал из Молдавии например в Германию, там как то упростили это все и живут, довольные, получают пособия, зарплату и рады
так и здесь - хотят проще получать халявных бабок одни, другие вести дела в за европейские зарплаты в епропах и т.д. а кто камень, под который вода не течет, то тому конечно пох, что так что так ... все одно и то же
вот те мультик, про ох и ах... как раз зарактеризует

https://www.youtube.com/watch?v=PgoZd3i3CUE

[Mikke]

Какая страна вам больше подходит?
ответы дурацкие правда

Неплохой вариант для тебя – Азербайджан

Каспийское море, горы, нефть. Что, собственно, еще нужно для счастья. Впрочем, счастье, в основном, у президента и членов его семьи. А у населения дела идут куда хуже. Многие вообще в эмиграцию подались. Зато есть уверенность в завтрашнем дне и понимание того, что Алиевы буду у власти еще очень долго. Был отец, теперь сын, будут, наверное, еще племянники, внуки, правнуки.

[Sten]

Sten, ты реально не понимаешь, что шансов так выбиться в люди больше становится у людей...

Реально не понимаю, есть несколько примеров когда инженеры уезжали в Европу и работали там, развозя пиццу, получали правда немного больше чем дома. Если ты считаешь что развозить пиццу, мыть полы, работать гувернантками, уборщицами итп это выбиться в люди, я с этим не соглашусь. Да, выбились, в люди 3 сорта. Большинство не уезжает же. Я например могу уехать куда-то и там больше зарабатывать намного (моя специальность и опыт там очень ценятся + сертификаты по специальности есть) но мне это нахрен не надо - другая культура, другие люди, другой менталитет. Не все ж только в бабки, сервис, и хамоны с пармезанами упирается. ЗЫ. В Европе был очень много где, еще до беженцев. Туристом там нормально, но жить - нахрен надо. В США тем более не тянет жить, хотя туристом возможно и имеет смысл посмотреть. Надо тут бабло зарабатывать чтоб на все хватало.

--- Добавлено чуть позже ---

Неплохой вариант для тебя – Азербайджан

Неплохой вариант для тебя – Туркменистан
Президент Туркмении только называется президентом. На самом деле он, по сути, монарх. Есть, конечно, выборы, но никто не понимает, зачем они нужны. Больше того, главу государства здесь никто президентом не называет. Он либо Туркмен-баши (отец всех туркмен), либо, на худой конец, Аркадаг (Покровитель). В остальном все вроде хорошо. Бесплатный газ, дешевый бензин, мраморные фасады домов. Почти все довольны. Нет, есть, конечно, оппозиция, но большинство ее представителей давно уже сидит в тюрьме в самом сердце пустыни Каракумы.

Кривой тест, я на несколько вопросов ответил что хочу мороз и горы Нахрен мне Туркменистан...

[Lemur]

Если ты считаешь что развозить пиццу, мыть полы, работать гувернантками, уборщицами итп это выбиться в люди, я с этим не соглашусь.

у тебя мир клином сошелся на этих проффесиях... ? Мы с Феррумом из одного города, заканчивали один и тот же вуз и можем тебе вагон и маленькую тележку написать примеров, когда уезжали и работали инженерами по специальности. Может у тебя какие знакомые ущербные, что не повезло.
Феррум довольный, что устроился, работает по спецухе, вот как пример реального тут присутствующего человека, а не просто кого-то там.

и вся заварушка поддерживаемая студиками и другими на Украине понятна, теплится луч надежды более выгодному существованию. Есть и такие как я и ты и другие, которым нах не надо куда то сваливать, когда тут возможностей не паханное поле, да и жить и работая - можно как угодно.

[Mikke]

скажи кто твой друг!

[Sten]

Феррум довольный, что устроился, работает по спецухе, вот как пример реального тут присутствующего человека, а не просто кого-то там.

Это выбор каждого, я лично против того, чтобы работать не в России, поднимая науку в других странах, пусть у нас и платят меньше. Не все в жизни измеряется баблом, ну для меня по крайней мере и моего окружения. Не потому что лень ехать или что-то еще, а потому что принципы. Тут жить моим детям, значит надо работать тут и делать так, чтобы им в будущем было легче и комфортнее, в России а не где-то ещё. Но при этом мозгами чтобы они остались нашими людьми. Когда дети (да и взрослые) уезжают за бугор учиться и жить, они не становятся там умнее или круче тех, кто учится здесь, они просто учатся быть иностранцами, им прививается соответствующий менталитет. Со всеми соответствующими штампами. По нашим уехавшим форумчанам это кстати видно, говорят по русски, а мозги уже совершенно другие. Я бы такого не хотел ни для себя ни для детей. Поэтому, если дети вдруг захотят стать иностранцами, пусть сами решают. Но я не поеду, я тут нужнее + тут все свои. Не в жратве и бабках счастье.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот кстати очень хорошая статья на эту тему

Реальная цель обучения за границей – это воспитание
иностранца



Пробежал недавно слушок: чиновникам запретили учить детей за границей, а кто учит – велели вернуть. Тёмная история. Было и опровержение самого высокого уровня: не запрещали-де, это ошибка. Но похоже – запрещали, но довести до результата – смогли только в отношении чиновников невеликого ранга. Директор школы, где учится моя дочка, подумывал отправить сына в Венский университет, но сказал, что теперь им, госслужащим, это не велят. Впрочем, и отец, и сын легко смирились: не велят – так не велят, не больно-то хотелось.

Зачем?

А вот высшие и властные – похоже, не смирились и привычки менять не собираются: у них по-прежнему в обычае учить детей за границей. В Англии, главным образом. Третье сословие тоже старается, подтягивается. Бизнесмены средней руки, мои знакомые, тоже норовят дать отпрыскам «импортное» образование.

Зачем?

Чтобы потом работать? Где? Очевидно, там. Потому что ребёнок, воспитанный за границей, неизбежно впитает тамошние «язык и нравы». Нашу жизнь он знать не будет и ориентироваться в ней тоже будет с трудом, да и не захочет он ориентироваться, зачем ему себя ломать? Разговоры о том, что он освоит там что-то такое передовое, просветится западной мудростью и будет её тут применять на пользу нашего богоспасаемого отечества, – это уж, простите, маниловщина.

Кстати, я заметила: премногие изучают за границей юриспруденцию. А эта профессия совсем не космополитическая, а самая что ни наесть «почвенная», привязанная к праву своей страны. А они учат даже право иной правовой системы, вроде британского.

Делать бизнес за границей? Реальный бизнес за границей нашим не удаётся: там своим-то места мало.

Так что реальная цель обучения за границей – это воспитание иностранца. Чтоб жил потом там – в «отечестве сердца и воображения», как называли Францию некоторые наши соотечественники в XVIII веке. Только теперь «отечеством» стала для нас США и Англия.

Что же получается? Лучшие люди отечества, ну пускай не лучшие – просто самые сильные, властные и денежные - хотят, чтобы дети их жили не «в этой стране». Они могут пережёвывать на все лады сакраментальную тему «как нам обустроить Россию», могут принимать решения и постановления, проводить одну реформу за другой, болеть и радеть за то и это, но есть один лишь маленький штришок: их дети там, - и этот маленький фактик красноречивее всех слов. Кто и где дети т.н. элиты – очень поучительная информация. Потому что очевидно, что детям мы желаем самого лучшего в жизни. По тому, где дети тех, кто имеет большие, порой почти что неограниченные, возможности, видно, что в данном обществе считается лучшим и желанным. Маркс верно говорил: мораль господствующего класса – господствующая мораль. Вот она и господствует.

Откуда она берётся?

Провинциалы

Убеждена: её источник – глубочайший, неистребимый, в поры въевшийся провинциализм.

Провинциализм настолько глубокий, что он даже не замечается, не ощущается, как не ощущаются собственные базовые качества, настолько они срослись с личностью. А наш провинциализм очень даже сросся. Он у нас, как любят выражаться продавщицы косметики, «на клеточном уровне».

Что такое провинциализм?

Это вовсе не узость кругозора или незнание того и этого, неумение стрекотать по-английски «с прононсом» или подбирать галстук под цвет носков. Провинциализм – это ощущение своей непоправимой второсортности. Гнетущее чувство, что живёшь ты в «дыре», на помойке, окружённый «уродами» и ничего хорошего на твоей помойке нет и не предвидится. А потому самое главное твоё жизненное задание – из этой помойки выбраться, вырваться, убежать и забыть её, проклятую, как страшный сон. Это именно и есть универсальное чувство провинциала – собственная второсортность. Их второсортность имманентна, выражаясь философски, непреодолима никакими силами и средствами. И помойка вечна. Провинциалу не приходит в голову даже попытаться превратить помойку сначала в пригодное, а потом и желанное для жизни место. Нет! Помойка – она всегда помойка, а он – всегда убогий и второсортный. Это «на клеточном уровне» - на поверхности-то он может сорить деньгами, отгрохать виллу в полторы тысячи квадратов, носить пиджак за пять штук баксов. Чувство второсортности от этого не убывает. Поэтому – вывезти детей! Пускай хоть они станут настоящими, не провинциалами.

Здесь лежит причина страстной тяги к «европейскому образованию», а вовсе не в каких-то там специфических знаниях или злополучном английском.

Однажды это уже было. Когда-то мы уже открылись Западу – при Петре I. Пётр заставил дворянских недорослей учиться (раньше это было не обязательно) и посылал их за границу учиться технике и «навигацкому» делу – это всем широко известно.

Определённый рывок был достигнут, но последствия его – неоднозначны и нерадужны.

Российский руководящий класс, тогда это было дворянство, начал получать иностранное образование и воспитание – с помощью привозных педагогов и гувернёров. Явление иностранной гувернантки (или гувернёра) широчайшим образом описано в классической литературе – все это знают. С младых ногтей в русском образованном человеке запечатлевалось: учитель – это иностранец, а иностранец – учитель.

Языком культуры науки и образования, вообще языком, на котором говорят о серьёзных вещах, для русских стал иностранный язык – французский, главным образом. Александр I не умел говорить о политике по-русски. (Кстати, русский поэт Тютчев – тоже; по-русски он только стихи писал). Русский был у многих каким-то деревенским диалектом для общения с простолюдинами. «И изъяснялася с трудом на языке своём родном» - это про Татьяну Ларину, идеал русской женщины.

А ведь язык – это не некий условный код, как иногда думают. Язык – это непосредственная материя мысли, другой просто нет. На одних языках хорошо выстраиваются одни мысли, из других – другие, как из дерева и из камня строятся разные дома. Есть даже такое экстравагантное направление в языкознании, которое считает, что язык вообще формирует мысль; вряд ли это так, но во всяком случае, родной язык мыслителя сильно влияет на его мысль. Известный учёный-фольклорист ХIХ в. Потебня верно заметил: ребёнок, говоря гувернантке «du pain», а русской няньке – «хлебушка» - имеет двоякое представление о хлебе. Теперь вдумайтесь: русский руководящий класс о серьёзных вещах говорил и думал на иностранном языке. Таким манером воспитывались и формировались люди с раздвоенной душой, чужие в своей стране.

Началось-то с того, что хотели овладеть иностранной техникой и в широком смысле – иностранными жизненными навыками, а вышло - непредвиденное.

Бацилла низкопоклонства

Пётр заразил наш народный организм бациллой низкопоклонства, привил нам комплекс национальной неполноценности по отношению к учителям и светочам – к Западу. Наверное, царь-реформатор, как говорится, «не то имел в виду»: он хотел сделать быстрый рывок в развитии, сровняться, подтянуться. Но получилось как раз то – комплекс неполноценности и даже смутной вины за свою непохожесть. Эта бацилла с тех пор живёт в нашем народном организме, вызывая хроническое вялотекущее низкопоклонство, которое временами обостряется. Периоды обострения, как и при всех хронических заболеваниях, приходятся на моменты слабости и упадка духа. А в моменты силы и славы возникает обратная тенденция – вроде послевоенной «борьбы с космополитизмом и низкопоклонством».

Вы скажете: много ли было тех дворян, говорящих и мыслящих по-французски? Много их было или мало, но неприятность состоит в том, что это был наш руководящий класс. Именно он должен был, как всякий руководящий класс, организовать и возглавить народный труд, вдохнуть в него смысл и толк. Для этого он должен был знать и понимать те условия, в которых выпало ему жить и работать. Он должен был понимать свой народ, его свойства, чтобы управлять им умно и производительно. Для этого, прежде всего, надо быть частью этого народа, а это лучше всего достигается в общем труде. Англия стала мировой империей во многом благодаря своему инициативному, трудовому дворянству. (На этом месте кто-нибудь непременно вспомнит об эксплуатации заморских колоний. Это так, но умно и результативно эксплуатировать – это тоже большой труд и умение). А наш барин, воспитанный на западный лад, говорящий и думающий по-французски, жил с головой, повёрнутой на запад. А имения свои отдавал немцу-управляющему. К руководству производительными силами страны руководящий класс оказался не приспособлен.

Лишние люди

Об этом - замечательная статья Ключевского – «Евгений Онегин и его предки», написанная по поводу столетия со дня рождения Пушкина.

Вот что он писал о воспитанном по-иностранному руководящем классе.

«Усвоенные им манеры, привычки, симпатии, понятия, самый язык -- все было чужое, привозное, все влекло его в заграничную даль, а дома у него не было живой органической связи с окружающим, не было никакого житейского дела, которое он считал бы серьёзным. Он принадлежал к сословию, которое, держа в своих руках огромное количество главных производительных сил страны, земли и крестьянского труда, было могущественным рычагом народного хозяйства; он входил в состав местной сословной корпорации, которой предоставлено было широкое участие в местном управлении. Но своё сельское хозяйство он отдавал в руки крепостного приказчика или наёмного управляющего немца, а о делах местного управления не считал нужным и думать; ведь на то есть выборные предводители и исправники. Так ни сочувствия, ни интересы, ни воспоминания детства, ни даже сознание долга не привязывали его к среде, его окружавшей. /…/Всю жизнь помышляя о "европейском обычае", о просвещённом обществе, он старался стать своим между чужими и только становился чужим между своими. В Европе видели в нем переодетого по-европейски татарина, а в глазах своих он казался родившимся в России французом. В этом положении культурного межеумка, исторической ненужности было много трагизма, и мы готовы жалеть о нем, предполагая, что ему самому подчас становилось невыразимо тяжело чувствовать себя в таком положении».

Именно отсюда и вышли все эти наши знаменитые «лишние люди» - «культурные межеумки», чужие среди своих и среди чужих, русские французы и одновременно переодетые татары. Не позавидуешь исторической судьбе народа, у которого образованнейшие, часто и умнейшие, принадлежащие к руководящему классу, – «лишние» люди, «умные ненужности», как сказал об Онегине, кажется, Белинский.

Русская действительность закономерно казалась им какой-то уродливой, неправильной, не соответствующей западным прописям, которые виделись им универсальным учебником цивилизации и прогресса. Лучше всего это жизнеощущение выразилось в сочинениях гусарского офицера Чаадаева, где Россия без обиняков объявлялась историческим недоразумением. И это не маркиз де Кюстин, а наш, коренной русак. Искренне писал, не по заданию «вашингтонского обкома».

Между прочим, нигде за границей я не встречала такого светского обычая – брезгливо поносить собственную страну. Так просто, в порядке small talk’ a. А у нас презрение к «Рашке» – непременное условие, чтоб признали тебя не лохом, не совком, не продавшимся путинцем или притаившимся коммунякой. Не оттуда ли он идёт, этот обычай? Даже итальянцы, которым вообще-то свойственна некоторая ирония по отношению к самим себе, - и то далеко не поднимаются до вершин нашего национального самоохаивания.

Когда случалась нужда подумать о чём-то важном: о политике, об экономике, об «образе правления» - русские иностранцы предпочитали не наблюдать и обдумывать наблюдаемое, а вспоминать, что писали по сходному поводу светочи западного просвещения – вроде как троечник на экзамене: не думает, а натужливо пытается вспомнить. В результате на русскую жизнь набрасывалась западная понятийная сетка, отчего почасту выходила сущая чепуха. Об этом же пишет Ключевский:

«Когда наступала пора серьёзно подумать об окружающем, они начинали размышлять о нем на чужом языке, переводя туземные русские понятия на иностранные речения, с оговоркой, что хоть это не то же самое, но похоже на то, нечто в том же роде. Когда все русские понятия с такою оговоркой и с большею или меньшею филологическою удачей были переложены на иностранные речения, в голове переводчика получался круг представлений, не соответствовавших ни русским, ни иностранным явлениям. Русский мыслитель не только не достигал понимания родной действительности, но и терял самую способность понимать её. Ни на что не мог он взглянуть прямо и просто, никакого житейского явления не умел ни назвать его настоящим именем, ни представить его в настоящем виде и не умел представить его, как оно есть, именно потому, что не умел назвать его, как следует».

Наши мыслители, за малым исключением, так и не поняли смысла и роли двух важнейших институтов русского общества и государства – самодержавия и крепостного права. То и другое было объявлено одиозным и достойным свержения. Но раз это существовало веками – значит что-то в этом было, помимо персональной злой воли? Что же? Этим вопросом никто не задавался, потому что он не поднимался в западных политических прописях.

Аккурат то же самое случилось уже в наши дни. Никто из наших вольнодумцев, страстно призывающих к плюрализму, многопартийности, отмене 6-й (или какая она там) статьи Конституции, ни разу не удосужились задуматься: а что же такое наша «партия» и какова её истинная роль в политической системе и шире – в жизни? Может, это не партия вовсе, а что-то другое, просто оно называется неправильно (вот что значит – неправильное название!) и это другое играет важную роль. Какую же? Об этом никто не задумался. Все прилежно стрекотали про ужасы репрессий и будущий рай - гражданское общество, невидимую руку рынка и спасительный средний класс (оказавшийся ещё более невидимым, чем рука рынка).

А начиналось всё – с посылки царём-преобразователем дворянских недорослей на выучку за границу…

Что нужно сделать прямо сейчас? Уверена: вернуть деток домой. И больше не посылать. Это было бы благотворно для самих молодых людей, для страны, для всех нас. Это невозможно? Мне кажется, тут важна сила примера. Его должны показать первые лица. Мой деловой опыт свидетельствует: стиль организации (любой: фирмы, завода, колхоза, школы, больницы) определяется ухватками о обликом её первого лица. Остальные – копируют. Вот и нужно показать пример. Кто-то сильный и властный должен сказать очередному щелкопёру - собирателю любимых обывателем известий о личной жизни властных особ: «Мой сын офицер, служит в Забайкальском военном округе, а дочь – учительница в школе номер такой-то. Недавно она получила повышение и стала завучем по младшим классам. Я горжусь успехами моей дочери». И подчинённые вернут отпрысков из Англии: они ушлые, они поймут.

Пора бы. Иначе хуже будет. Случись у нас какая заваруха - активы богатых и властных за рубежом заморозят, не извольте сомневаться. Солоно придётся. Жизнь, mein Herz, это тебе не partie de plaisir.

Татьяна Воеводина

Apolitikus

[Короед]

По нашим уехавшим форумчанам это кстати видно, говорят по русски, а мозги уже совершенно другие.

Некоторым и уезжать не надо - у них мозги уже другие.
Живут в мире своих фантазий, иногда пытаясь выдать их за стёб.

[=B O N D=]

Для говорящих: "Ну, ОН не вечен"- две плохие новости.

Это Гай Юлий Цезарь....Скульптура первого века н.э.
А вы о ком подумали? Я тоже...


Скажете просто удачныйкроп-ракурс? Ну, посомтрите и другие:



Но это была так, первая- и еще лучшая для США и ее "клиента" Украины.
Что такое "клиент" в свете вышесказанного, и почему ВВП именно так назвал Украину- теперь понятно? Да, проговорился...

Клиент (от лат. cliens, множ. clientes) — в Древнем Риме свободный гражданин, отдавшийся под покровительство патрона и находящийся от него в зависимости.

А теперь вторая новость. Как водится- худшая.
Дело в том, что Всемирный банк подсчитал бабки, почесал тыковку и вывел Россию на 5 место в мире.
Таким образом Россия, на долю которой во 2-й половине 20-го века и в первой половине 21-го века выпало множество сильнейших экономических потрясений, включая полный разгром экономики в 90-е годы, обогнала Германию, которая ничего подобного не знала приросла Восточной Германией и здорово нас пограбила, и стала 5-й экономикой мира. Такие вот дела.
Но это еще не конец зрады. Патронам украины-клиента так же пришел нежданчик.

То, что Китай обгонит США, ожидалось давно (один экономист называл даже 2010 год). Когда в декабре прошлого года к такому выводу пришел МВФ, в СМИ появился вал публикаций.
И вот момент наступил. Китай обгоняет США, а Россия – Германию. Такой вывод следует из последних данных ВБ о размерах их ВВП в пересчете на паритет покупательной способности (ППС). Оригинал статьи был опубликован на The Unz Review


Как видим ВВП России по ППС чуть-чуть обогнал германский еще в 2013 году. Это опережение сохранялось и в 2014, несмотря на спад. Разумеется, с учетом того, что ВВП России может упал на 3% в 2015, две страны могли опять поменяться местами, но не поменялись, – в какие бы истерики по поводу состояния российской экономики не впадала западная пресса.
Украинская- и подавно, но у нее сейчас трудный период, надо же еще обосновать почему Порошенко отказался на G20 ехать, его же силком тащили- а оно отказалось...
http://chhag.livejournal.com/52457.html

[Sten]

Кстати, кто тут писал про самые честные западные сми и что им ничего в уши не льют.... Газетный киоск в Лондоне

[BSmaster]

Кстати, кто тут писал про самые честные западные сми и что им ничего в уши не льют.... Газетный киоск в Лондоне

А жёлтенькая бумажка с просьбой не читать эту хню, относится к экземплярам на витрине или вообще?

[Pepper-ssh]

BSmaster, скорей в том плане, что сначала купи, а потом читай.

[madbull]

Кстати, кто тут писал про самые честные западные сми и что им ничего в уши не льют.... Газетный киоск в Лондоне

Я все больше убеждаюсь в твоем пропагандостве. Какой вывод можно сделать из этой фотки? Ну какой? Что какой-то мудак зашел в книжную лавку и сфоткал? Или собрал для фото эту херню и сфоткал? Поясни. Какой вывод из этого? Я в этом году много где был. И спецом посматривал на газетные и книжные полки. Ничего подобного там нет. Но ты несешь сюда всякий мусор, на неудобные вопросы отвечает за тебя петросян. Так вот и скажи: ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ??? Чего ты хочешь добиться? И про патриотизм свой не п....и. Кто давно на форуме, знают что ты писал когда у тебя все было хорошо и бакс по 33, и что пишешь потом. Как-то так...

[MagnumAE]

я лично против того, чтобы работать не в России, поднимая науку в других странах

И чт ты сделал для того, чтобы этого явления не было?
Можно просто хотеть,быть убежденным,при_этом_ничего не делая для того, чтобы изменить ситуацию, а на вопросы самому себе отвечать - не в моей компетенции.
Ты высокооплачиваемый специалист, у тебя впринципе решены многие бытовые вопросы - создай фонд содействия. Заинтересуй Феррума работать тут. Это будет твой протест против того, что спецы уезжают в другие страны.
Ну а пока - увы. Человек - такая зараза, всегда ищет где теплее. И - да, хамон, наверное, вкуснее Докторской, там, или Молочной, да, немецкие машины лучше отечественных и - да, блейать, бытовые условия ТАМ лучше чем ТУТ. Одно то, что дорожки выметены и всегда есть куда окурок выкинуть - уже здорово.
Все эти пропагандонские высеры о неотапливаемой Британии, о дорогущем отоплении в бундесе - все это чушь.
И даже твой троллинг насчет американской страховки - чушь.
Потому что хорошим тоном считается считать товары в ИХ ценах и сопоставлять с НАШИМИ заработками. Это неверно. И именно на этом и выезжают пропагандоны сея смуту и непонятки в головах.
Давайте смотреть на вещи здраво.
Хулиганов полиция отстреливала в США и раньше, но почему то именно сейчас на это обратили внимание. Отопление в ингланде всегда было дороговато, но минималка продавца пиццы при работе с 4 до 8 утра - 170 фунтов в день. Хватит не только на отопление. Особенно если это - не постоянная работа. Понаехальщиков в бундесе всегда было много - я об этом писал еще тогда, когда до кризиса ездил и обратил внимание.
Но всё это выливают на уши именно сейчас. Пропагандноы. Сейчас.
Логичный вопрос - "зачем?" сразу же получает совершенно логически обоснованный ответ - чтобы отвернулись от Запада и перестали хотеть странного.
Миллионы хомячков в это поверили и теперь как мантру чуть не в каждом политическом споре выкатывают - а в ингланде старики от переохлаждения дохнут.
Блейать, они и раньше дохли. Это - естественный отбор. Дураки, не умеющие утепляться и считающие, что им будет тепло только по праву рождения в определенном месте - дураки. Генный мусор.
Конечно же я утрирую, но смысл в том, что - а давайте за Лавровым присмотрим? В том смысле, что - а у нас что? Старики себя ништяк чувствуют? Да буй там.
У жены бабушка-узник ежемесячно на червонец закупает всяческих препаратов, плюсом мы еще докупаем ей кой чего. А вот у её соседки нет ни "узника" ни внучки. И зажмурилась бабушка в замороженной квартире, потому что не утеплила - не на что было, от "острой сердечной недостаточности". Я его выносить помогал. На сердечницу она никогда не была похожа. А вот на замерзшую - очень даже.

Поэтому давайте все таки не судить со своей совковой колокольни о тех процессах и явлениях, о которых мы знаем понаслышке.
У нас в масштабах одной страны-то реальности разные и не все это понимают, а вы хотите судить и обсуждать вещи, с которыми вы никуа не сталкивались лично. Не нужно этого.

И вообще.
Забаньте Чубука если он еще раз говноконту тут скинет. И вообще - любого, обратившегося к этому говноресурсу.

--- Добавлено чуть позже ---

Я в этом году много где был. И спецом посматривал на газетные и книжные полки. Ничего подобного там нет.

Есть.
Но.
Я искал специально и нашел в х-й пойми каком непроходном месте Вроцлава, недалеко от Старой площади. или как то так.


А вообще - да. Прям такого писец-писец антипутинизма нет в восточной Европе. Уважение за то, что на кую вертел чужое мнение - есть. А страха или неуважения - нет.

[Короед]

По следам наших выступлений(с).
Ещё пару слов о затратах на медицину в США. Некоторые тут удивлялись, куда деньги деваются.
Думают, что все траты только непосредственно на лечение.
И никто не вспомнил, что США лидирует в области медицинских исследований. И лидируют с отрывом. И эти исследования стоят миллиарды денег.
Далее - никто не вспомнил о домах престарелых в США. А там тоже миллионы людей живут и ещё как живут!
Примерное представление об этих домах можно видеть в "Во все тяжкие".

Про Америку я могу только по фильмам судить, что касается Германии, то вот в нашем городке дом престарелых. Вчера сфоткал, мимо проходил.
Это только два корпуса из нескольких, рядом ещё стройка идёт.
Сколько денег на это идёт - уму нерастяжимо.



В соседней деревне есть ещё один, состоящий из одноэтажных рядных домов.

[madbull]

Есть.
Но.
Я искал специально и нашел в х-й пойми каком непроходном месте Вроцлава, недалеко от Старой площади. или как то так.

Бро, так вот и именно о "специально". Такие места как я тебя, я тоже видел. Так же как и подборки желтой прессы, криминал, расследования и тд и тп. И это. Я читал твой тот отчет. Я помню эту фотку

[Kidont]

Далее - никто не вспомнил о домах престарелых в США. А там тоже миллионы людей живут и ещё как живут!
Примерное представление об этих домах можно видеть в "Во все тяжкие".

А давай лучше картинки альтерсхаймов в дойче.
Это точно из первых рук будет, а не из фоток в инторнетах.
Я например в баварии видел. Там не так красиво как у тебя, но вполне чистенько.

[Vital 86]

минималка продавца пиццы при работе с 4 до 8 утра - 170 фунтов в день

То ли лыжи не едут, то ли в Птз, до сих пор помидоры не завезли?
Я правильно поял 170 (сто семьдсят) фунтов в день?