Киа Спортейдж 03.г.в. пропуски зажигания

[.Карел.]

Тут народу больше, поэтому здесь...)))
Ребзя, подкиньте идею, что ещё проверить...
Машина работала без проблем. Постояла несколько дней- ремонтировали подвеску, а после стала троить.
Ошибка P0304 Пропуски зажигания 4 цилиндр.
Меняли свечи и катушки на новые. Меняли их местами на моторе. (катушек две. одна на 1 и 4 цилиндр, другая на 2 и 3...)
Пропуски остаются в четвертом.
Компрессия везде одинакова 11 бар на дохлом аккумуляторе.
В принципе осталось только проверить проводку от ЭБУ на катушки. Схема есть, так что проверим. Но визуально проводка без повреждений...


Ах, да... Форсунки работают все. Сам не проверял- со слов хозяина. Но свеча 4-го цилиндра сырая. Следовательно бензин туда поступает...
Что я упустил и что ещё можно проверить?

Пинзец какой-то... Я её сожгу нах...

[rummi]

Но свеча 4-го цилиндра сырая. Следовательно бензин туда поступает... Компрессия везде одинакова 11 бар

Коммутатор (омк) встроенный в катушки или внешний?

Более подробно можете схему дать; от ЭБУ до свечи, указав все промежуточные звенья.

[еще Сергей]

без присмотра несколько дней в сервисе? может че-то махнули тебе и это может быть не единственное что вылезет в ближайшее время

[.Карел.]

без присмотра несколько дней в сервисе? может че-то махнули тебе и это может быть не единственное что вылезет в ближайшее время

Нет. Хозяин сам занимался ремонтом подвески. Несколько дней заняло потому, что совмещал с основной работой, плюс заказ и ожидание запчастей. "Что- то махнули"- исключается. Скорее: "что- то поломал и не признается..."

--- Добавлено чуть позже ---

подробно можете схему дать; от ЭБУ до свечи, указав все промежуточные звенья.

как- то примерно так:

[rummi]

Меняли свечи и катушки на новые. Меняли их местами на моторе. (катушек две. одна на 1 и 4 цилиндр, другая на 2 и 3...)
Пропуски остаются в четвертом.

Необходимо заменить форсунки местами и посмотреть результат. То есть вместо форсунки 4 цилиндра поставить: либо заведомо исправную, либо с соседнего горшка.

Дальше будем поглядеть.

--- Добавлено чуть позже ---

Ещё момент: катушки надеваются на свечи через жёсткий наконечник (как на AWT, например) или c неё идут по 2 сопли с наконечниками по каждому концу?

Бывают в природе комбинированные варианты (один жёсткий наконечник + одна сопля). Надо это выяснить, чтобы исключить возможный вариант с высоковольтными проводами или наконечниками.

Если наконечники подменялись вместе с катушкой, надо исключить всё-таки форсунку подменой.

[.Карел.]

заменить форсунки местами и посмотреть

Ок. Попробуем. Но хозяин грит, что возил их куда- то проверить и они типа нормальные.
--- Добавлено чуть позже ---

катушки надеваются на свечи через жёсткий наконечник (как на AWT, например)

Да. катушки одеваются на 2 и 4 цилиндр. От них провода к двум другим. От 2-го на 3-й и от 4-го на 1-й

[rummi]

Судя по схеме, я других вариантов не вижу:

1. Форсунка, проводка к ней, эбу на форсунку.

2. Наконечники / ВВ провода (тут жду от вас пояснений)

--- Добавлено чуть позже ---

Да. катушки одеваются на 2 и 4 цилиндр. От них провода к двум другим. От 2-го на 3-й и от 4-го на 1-й

Тогда второй пункт исключаем, учитывая, что меняли всё симметрично. Или не всё меняли всё-таки?

--- Добавлено чуть позже ---

Ок. Попробуем. Но хозяин грит, что возил их куда- то проверить и они типа нормальные.

Есть единственный способ проверить точно: поменять местами на данном двигателе непосредственно.

[.Карел.]

Наконечники / ВВ провода (тут жду от вас пояснений)

Катушки на жестких наконечниках ставятся одна на 2, другая на 4 свечу. От катушки 2-го цилиндра ВВ провод на 3-й цилиндр. От катушки 4-го цилиндра ВВ провод на 1-й цилиндр.

Так понятно?

[rummi]

Я и первый раз всё понял. Просто переспросил, поскольку вы ответили раньше (пока я был в процессе написания), чем я добавил сообщение с просьбой уточнить.

[.Карел.]

Завтра поменяем форсунки местами.

[rummi]

Проверяем версию с форсункой путём перестановки. Пока всё. Жду новостей.

[.Карел.]

Мысль о перестановке форсунок приходила в голову неоднократно, но при взгляде на компоновку мотора, приводила в ужас...
В лучших традициях немецкого автопрома, рампу с форсунками запихали внутрь выпускного коллектора и для операции по перестановке форсунок необходимо коллектор разбирать.
Но по всей видимости придется.

[rummi]

рампу с форсунками запихали внутрь выпускного коллектора

Я всё правильно понял?

--- Добавлено чуть позже ---

Судя по устройству катушки, подробно представленному на приведённых выше схемах, самих принципиальных схемах, а также по полученным результатам в ходе проведённых мероприятий, есть все основания полагать, что проблема не там порылась.

Поэтому с форсунками придётся таки заморочиться, увы.

[.Карел.]

Впускного коллектора, конечно

[rummi]

Ну, уже проще.

[Powar]

Если я правильно понимаю, то искра проскакивает одновременно на двух цилиндрах, 1и4, 2 и 3. Прям как в Кавасаки ZZR. Тоесть, поменяли местами свечи, а пропуски остались в 4 цилиндре. Значит дело не в зажигании.
Ставлю на льющую форсунку.

[.Карел.]

Да, там искра сразу в двух пробивает. одновременно в 1, 2 и в 3, 4
Форсунку пока не переставили. Хозяин машины вне зоны доступа.

[Powar]

Да, там искра сразу в двух пробивает. одновременно в 1, 2 и в 3, 4
Форсунку пока не переставили. Хозяин машины вне зоны доступа.

Имхо. Нет. В 1,4 и 2,3. Бьёт она, когда поршень в ВМТ. Только в одном цилиндре при сжатии, а в другом при выпуске отработавших газов.

[.Карел.]

В руководстве так:

На рассматриваемых в настоящем Руководстве оборудованных двигателем DOHC моделях используются две катушки зажигания, установленные непосредственно над свечами зажигания второго и четвертого цилиндров. При этом искрообразование по команде ЕСМ происходит в одновременно двух цилиндрах, поршень одного из которых находится в конце такта сжатия, другого - в конце выпускного такта, причем основное падение напряжения приходится на свечу цилиндра, находящегося в такте сжатия ввиду значительно более высокого давления внутри него. Мощность искрообразования во втором цилиндре будет минимальна (холостая искра), обеспечивая при этом дожигание остающихся в камере сгорания молекул воздушно-топливной смеси, что позволяет добиться более эффективного снижения токсичности отработавших газов. Искрообразование происходит единовременно в цилиндрах 1/2 и 3/4.

За что купил, за то и продаю

[Powar]

Так написано же: "Один в конце такта сжатия, другой в конце выпускного такта".
Приняв за снову работу цилиндров 1-3-4-2, получаем, что пары такие 1,4 и 2,3.
Где я не прав?

Да и о чём спор, если ты сам написАл

Катушки на жестких наконечниках ставятся одна на 2, другая на 4 свечу. От катушки 2-го цилиндра ВВ провод на 3-й цилиндр. От катушки 4-го цилиндра ВВ провод на 1-й цилиндр.

Так понятно?