Политика, новости, комментарии 5

[vit]

не умею на2.718бывать людей, вот в чем проблема. а ты продолжай рассказывать как тяжело продавать.
тяжело продавать дерьмо, которое не нужно никому.

опять злость и зависть ? старо как мир. Виноваты спекулянты и ещё кто-то , но не сам, что не умеешь, не можешь. .. ты даже не знаешь, что я произвожу и продаю, но авансом назвал это дерьмом. Браво.

мне нравятся такие граждане. они ОБЫЧНО говорят про фирмочки, в которых работают "наша фирма". хотя ИХ там только коробочки для обеда, и те из дома принесли.

я и про страну говорю , что это МОЯ страна. Стоит попросить прощения , что анексировал её?
Напоминаешь бапку у подъезда - "проститутка, наркоманы"., "спекулянты, дерьмо впаривают", а сами пальцем не пошевелят, чтобы стремитьчя куда-то - сидят в своих компьютерных мирах , где они прынцы и короли, выходят и приходится со всяким сбродом общаться

--- Добавлено чуть позже ---

ну исходя их 31 факта и 27 с хвостиком потраченных тысяч, что-то мне кажется ни воду ни электричество там не учли... пачка чая, пакетиков 100, рупий 300 стоит, сахар 100... но остальное то на что? на печеньки??? а это уже прямая угроза нацбезопасности!!!

и не говори. Небось пошли и решили шикануть (насмотревшись про корпоратив Пескова на яхте за 3 млн долл ) и купили торт от Палыча

--- Добавлено чуть позже ---

Власть всегда такая.
Не попал туда - завидуй молча.

молчаливая толерантность к коррупции и порождает этого чудовищного дракона

[Короед]

а тем временем в стране усиливается борьба с коррупцией и выходит не невиданный ранее уровень
Библиотекарей уличили в расхищении средств на чаепитие (судя по датам - праздничные корпоративы

Асимметричный ответ, о котором говорил Чубук?

--- Добавлено чуть позже ---

Не попал туда - завидуй молча.

Я считаю, что автор имел ввиду не именно себя, а народ.

[Бамбарбия Кергуду]

а чо там бомбардия пишет ? ........ а то что то нет его , скрыт )))))))))))))))))))) , как без простыней то

вот странные люди..
мертвой хваткой пачками цеплялись к бомбардии..
до усрачки с ним спорили.
а он в простынях виноват.
ну идиотизм же

[Чубук]

Пока мы вчера дискутировали....такое впечатление, что они нас читают.
Однако, глава Роскосмоса не принял во внимание мнение высокоуважаемых экспертов нашего форума, и решили таки делать многоразовые ракетоносители. Теперь уже , к сожалению, в качестве догоняющего. Подумать только - догоняем частную компанию. А все из-за косности мЫшленья.
А еще помню, когда Маск приезжал в Хруничева на предмет сотрудничества лет 10 назад - собирался закупать у нас носители для своего проекта. Его там выслушали с улыбкой знающих академиков принимающих зачет у нерадивого студента, несущего чушь. Так ни с чем и улетел. В полете ему в голову и пришла идея (идея, Карл !!! (с)) сделать свой носитель. Вот так бездарно всезнающие "инжэнэры" упускают возможности для страны.

Ты это, из под стола-то вылезай.
Цифр нет. Эффект от одного элемента создания многоразовых носителей непонятен.
Это всё мне напоминает СЛАНЦЕВЫЙ бум.
Просто дежавю какое-то.

Маркетолог, ответь мне только на один вопрос.
На сколько запусков рассчитаны различные компоненты посаженной на платформу ступени?
Какова их надёжность при повторном использовании?
Не знаешь?

А ещё в связи с этим мне очень интересно, спущенную на платформу отработавшую трубу ещё раз будут запускать и когда? Рискнут бабками частники или зассут?

В Роскосмосе поставили задачу правильно и в общем виде: "Как удешевить запуски?"
Разницу улавливаешь?
Если цифры расчётов будут обнадёживающие, то и повторное использование двигателей и ступеней применят.
Но!
Сначала задумаются над первым моим вопросом и КОНСТРУКТИВНО ИЗМЕНЯТ двигатели и ступени, чтобы их можно было безопасно использовать ещё раз или два.
И парашюты Стена вполне сгодятся чтобы основную часть железа сохранить.

А может сделают воздушный старт с борта большого самолёта, выходящего в стратосферу.
Причём над экватором.
Там первой ступени у ракеты вообще не будет, а самолёт будет рассчитан на 100 запусков.
Это, брат, тебе не отработавшую трубу с оплавленными железками на площадочку приземлить.
Тут думать и делать много чего и на большую перспективу.

--- Добавлено чуть позже ---

Асимметричный ответ, о котором говорил Чубук?

Сегодня вечером кино будут крутить про Браудера с Магницким и иже с ними.

--- Добавлено чуть позже ---

молчаливая толерантность к коррупции и порождает этого чудовищного дракона

Откат и коммерческий подкуп - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть капиталистического рынка.
Капитализм (его пережитки) - ПОРОЖДАЕТ коррупцию в принципе.
Пчёлам против мёда бороться предлагаешь?

Не, конечно это плохо, надо же иначе.... бла-бла-бла...
(читай это моё сообщение с начала)

[vit]

Маркетолог, ответь мне только на один вопрос.
На сколько запусков рассчитаны различные компоненты посаженной на платформу ступени?
Какова их надёжность при повторном использовании?
Не знаешь?

Я уже писал выше свои мысли на этот счет. Такая техника должна служить как сейчас самолеты - лет по 20-30. Не сразу - но к этому надо стремиться и этого в конечном счете достигнут. Не после 2030 го а гораздо раньше. Поработали N запусков - на ТО, M - на капиталку. А до тех пор куча датчиков отслеживают состояние .

В Роскосмосе поставили задачу правильно и в общем виде: "Как удешевить запуски?"
Разницу улавливаешь?

Чубук, не юли, ты же не карусельщик. Сам все понимаешь.

Сначала задумаются над первым моим вопросом и КОНСТРУКТИВНО ИЗМЕНЯТ двигатели и ступени, чтобы их можно было безопасно использовать ещё раз или два.
И парашюты Стена вполне сгодятся чтобы основную часть железа сохранить.

так никто и не говорит, что поставят все от Востока

И парашюты Стена вполне сгодятся чтобы основную часть железа сохранить

не сгодятся - они для вакуума предназначены , а вот вибролет или антигравилет вполне подойдут - только немного поправить нужно будет раздел механики о движении центра масс.

[Чубук]

Такая техника должна служить как сейчас самолеты - лет по 20-30.

Именно поэтому американци не могут сделать свой ракетный двигатель взамен Р-180, -взрываются они.
А сам этот двигатель Р-180 - строго одноразовый. Даже наш нельзя второй раз использовать.
Вот тут приходит частник и делает двигатель лучше и много разовый на 20 лет.
Думай, что говоришь.

Если бы он это сделал - я бы сам ему аплодировал.
А он трубу в заданную точку опустил.
Квадрокоптеров как говна уже летает за копейки. В любую точку сядут...
Достижение, блин.
Иди продавай красные коробки по науке.

[vit]

Маркетолог, ответь мне только на один вопрос.
На сколько запусков рассчитаны различные компоненты посаженной на платформу ступени?
Какова их надёжность при повторном использовании?
Не знаешь?

Я уже писал выше свои мысли на этот счет. Такая техника должна служить как сейчас самолеты - лет по 20-30. Не сразу - но к этому надо стремиться и этого в конечном счете достигнут. Не после 2030 го а гораздо раньше. Поработали N запусков - на ТО, M - на капиталку. А до тех пор куча датчиков отслеживают состояние .

В Роскосмосе поставили задачу правильно и в общем виде: "Как удешевить запуски?"
Разницу улавливаешь?

Чубук, не юли, ты же не карусельщик. Сам все понимаешь.

Сначала задумаются над первым моим вопросом и КОНСТРУКТИВНО ИЗМЕНЯТ двигатели и ступени, чтобы их можно было безопасно использовать ещё раз или два.
И парашюты Стена вполне сгодятся чтобы основную часть железа сохранить.

так никто и не говорит, что поставят все от Востока

И парашюты Стена вполне сгодятся чтобы основную часть железа сохранить

не сгодятся - они для вакуума предназначены , а вот вибролет или антигравилет вполне подойдут - только немного поправить нужно будет раздел механики о движении центра масс. Думаю железные опилки в магнитном поле для этого сгодятся

Откат и коммерческий подкуп - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть капиталистического рынка.
Капитализм (его пережитки) - ПОРОЖДАЕТ коррупцию в принципе.

где написано ? - докажи. Ты же знаешь, как устроена наука политэкономика - даже она голословно не позволяла себе таких заявлений

коррупцию в масштабах страны порождает узурпация ветвей власти, отсутсвие ответсвенности , решается - сменяемостью, доступом информации и соблюдением законности. Строй тут имеет второстипенное значение.
Не мне тебе напоминать, что только сев в смольный большевики тут же начали правление с предоставоения льгот и всяких ништяков себе любимым, несмотря на то , что писали в своих трудах о равенстве ...

[Чубук]

Поработали N запусков - на ТО, M - на капиталку. А до тех пор куча датчиков отслеживают состояние .

Вот опять залепуха!
А чего же так автомобили и бытовуху не делают, а? На 20-30 лет.
Почему они с установленным сроком старения 1-3 года) создаются?
Есть така фишечка, капиталистического производства, надо больше выпускать и больше продавать, больше, ещё БОЛЬШЕ... не отпирайся.

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от Чубук
Откат и коммерческий подкуп - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть капиталистического рынка.
Капитализм (его пережитки) - ПОРОЖДАЕТ коррупцию в принципе.
где написано ? - докажи. Ты же знаешь, как устроена наука политэкономика - даже она голословно не позволяла себе таких заявлений

Элементарно, Ватсон.

Ты сам сказал, главное продать.
То есть получить заказ. Кто получил, тот и в шоколаде.
Так?
А чтобы этот заказ дали именно тебе, ты должен выгодно отличаться от других с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКАЗЫВАЮЩЕГО.
Так?
А что самая большая ценность для заказывающего?
Правильно - бабки!
Дай комиссионные, откати, забашляй по сложной схеме, чтоб никто не догадался - и заказ твой.

Взятка (откат) - самый эффективный маркетинг.

Только не говори, что все люди при капитализме такие честные, высокоморальные, законопослушные и сознательные, что не берут...
Не смеши.

[Короед]

Откат и коммерческий подкуп - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть капиталистического рынка.
Капитализм (его пережитки) - ПОРОЖДАЕТ коррупцию в принципе.

Ога, ещё скажи, что взятка - порождение капитализма.
Коррупцию в принципе порождает система тотального распределения.

[Чубук]

Строй тут имеет второстипенное значение.

А вот отсюда поподробнее о коррупции в СССР при Сталине или даже при Брежневе.
Ну давай!
Где 2 миллиарда баксов скрали?

--- Добавлено чуть позже ---

Ога, ещё скажи, что взятка - порождение капитализма.

Именно так.
Порождение частной собственности.

[vit]

Вот опять залепуха!
А чего же так автомобили и бытовуху не делают, а? На 20-30 лет.

Чубук, ты в панике изза новости из Роскосмоса?
Ты же все знаешь. Мерседесы делали на 30 лет, техника тоже работает 30 лет. Почему это не выгодно и почему перестали- сам знаешь - причина в алчности. Является ли не алчным человек при социализме - нет , он точно такой же. Готовы были за джинсы и жувачку на все страшное. Выгодно будет вернуться к одноразовым ступеням - также вернутся, не переживай

Есть така фишечка, капиталистического производства, надо больше выпускать и больше продавать, больше, ещё БОЛЬШЕ... не отпирайся.

я не отпираюсь, где ты это увидел. Это критерий любого проекта. Но постепенно мир становится постиндустриальным. На западе в тренде экономия и скромность. Думаю, критерий тоже притерпит какие-то изменения. Все больше акцент смещается с производства в услуги - и мы это видим. Эволюция продолжается.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот опять залепуха!
А чего же так автомобили и бытовуху не делают, а? На 20-30 лет.

Чубук, ты в панике изза новости из Роскосмоса?
Ты же все знаешь. Мерседесы делали на 30 лет, техника тоже работает 30 лет. Почему это не выгодно и почему перестали- сам знаешь - причина в алчности. Является ли не алчным человек при социализме - нет , он точно такой же. Готовы были за джинсы и жувачку на все страшное. Выгодно будет вернуться к одноразовым ступеням - также вернутся, не переживай

Есть така фишечка, капиталистического производства, надо больше выпускать и больше продавать, больше, ещё БОЛЬШЕ... не отпирайся.

я не отпираюсь, где ты это увидел. Это критерий любого проекта. Но постепенно мир становится постиндустриальным. На западе в тренде экономия и скромность. Думаю, критерий тоже притерпит какие-то изменения. Все больше акцент смещается с производства в услуги - и мы это видим. Эволюция продолжается.

Только не говори, что все люди при капитализме такие честные, высокоморальные, законопослушные и сознательные, что не берут...
Не смеши.

ты будешь смеятся - но все не так. Они почему-то законопослушные. Достаточно посмотреть панамский список. И механизмов придумано для этого море. А все потому, что быть законопослушным - ВЫГОДНО, каждому и все системе в целом

[Короед]

Именно так.
Порождение частной собственности.

Эка ты разошёлся!
При чём тут частная собственность?

Если ты не хочешь покупать курицу, не внушающую тебе доверия, то какие взятки-откаты заставят тебя её взять, а не пойти в другой магазин?

[Чубук]

Коррупцию в принципе порождает система тотального распределения.

Ты про взятки Королёву и Глушко при создании космической отрасли?

Или ты всё про чаевые и взятку врачу?
Это бытовуха. Тоже плохо.
Ты мне - я тебе - это другое зло.

Я же говорю о коррупции, которая системно извращает нормальную конкуренцию и "заламывает невидимую руку" капиталистического рынка.
Такого замечательного рынка, что он перестаёт им быть.

--- Добавлено чуть позже ---

Если ты не хочешь покупать курицу, не внушающую тебе доверия, то какие взятки-откаты заставят тебя её взять, а не пойти в другой магазин?

Ты когда-нибудь за контракт в несколько миллионов боролся?
Для твоей компании?
Или хотя бы для компании, где ты отвечаешь за заказы?
Нет?
Тогда ты не знаешь, о чём я говорю.

А про бытовую возню, я говорить не хочу, извини.

--- Добавлено чуть позже ---

Чубук, ты в панике изза новости из Роскосмоса?

Это тебя задвоило (дублёж в сообщениях) от дрожи в коленях

[Короед]

Я же говорю о коррупции, которая системно извращает нормальную конкуренцию

Именно при социализме и не было конкуренции, даже намёка на неё.
И частной собственности не было, а взятки были и ещё какие!

[Чубук]

Ты же все знаешь. Мерседесы делали на 30 лет, техника тоже работает 30 лет. Почему это не выгодно и почему перестали- сам знаешь - причина в алчности.

Знаю. С тобой полностью согласен.
Но вот, например, Короед напрочь не согласен с этим утверждением.
Нет, говоит, такого и всё тут

[Короед]

Ты когда-нибудь за контракт в несколько миллионов боролся?
Для твоей компании?
Или хотя бы для компании, где ты отвечаешь за заказы?
Нет?
Тогда ты не знаешь, о чём я говорю.

Ок, тогда ты расскажи, как ты боролся за миллионные контракты.
Только не в условиях российской действительности, которую ты ошибочно называешь капитализмом, а в настоящем классическом капитализме.

--- Добавлено чуть позже ---

Знаю. С тобой полностью согласен.
Но вот, например, Короед напрочь не согласен с этим утверждением.
Нет, говоит, такого и всё тут

Если что, Мерседес даёт на свои машины 30 лет гарантии. Ссылки я тут уже давно приводил.

[Чубук]

Является ли не алчным человек при социализме - нет , он точно такой же. Готовы были за джинсы и жувачку на все страшное.

Вот это и называется "пережиток капитализма".
В людях коммунистического (постиндустриального) светлого будущего этого не должно быть.

Я о той коррупции, самой страшной коррупции, которая ломает конкуренцию - основу рынка.
Если бы этой коррупции не было (а она врождённая тут), то рыночная модель экономики была ты более замечательной.

--- Добавлено чуть позже ---

Если что, Мерседес даёт на свои машины 30 лет гарантии. Ссылки я тут уже давно приводил.

vit, вот видишь!
"А ты говоришь, купаться..." (с)

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от Чубук
Я же говорю о коррупции, которая системно извращает нормальную конкуренцию
Именно при социализме и не было конкуренции, даже намёка на неё.
И частной собственности не было, а взятки были и ещё какие!

Отсутствие конкуренции при СССР-ом социализме - было крупным недостатком той экономической системы.
Стимулы должны быть. Но конкуренции за заказы как таковой не было, и коррупция ограничивалась коньяком и шоколадом.

А взятки были из-за личной (а не частной) собственности.
Личная - допустимая мелкая частная.
Как "личная собственность" относится к "частной", примерно так же и "личные взятки" относятся к "производственной коррупции".

Кстати, спасибо за уточнение доказательства.
Откат и коммерческий подкуп - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть КОНКУРЕНЦИИ.
А поскольку конкуренция есть только при капитализме,
то откат и коммерческий подкуп - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть именно капиталистического рынка.



--- Добавлено чуть позже ---

Только не в условиях российской действительности, которую ты ошибочно называешь капитализмом

А чем тебя российское законодательство о конкурсах и тендерах не устраивает?
Или ты думаешь, что подкуп не входит в число тех преступлений, на которые готовы пойти компании за крупные заказы "при классическом капитализме".
Тут ведь тот, кто сдрейфил и не откатил, тот пошёл мимо... искать другую работу.
Воспитание честности и законопослушности через правоприменительную практику

[Чубук]

Выгодно будет вернуться к одноразовым ступеням - также вернутся, не переживай

От них вроде кроме одного чудика в серьёз никто отказываться не собирался.
Да и чудик всё это затеял ради рекламы.
Попиариться решил на никому не нужной эффектной фенечке.

Экономическая целесообразность, Карл, всё расставит по местам!
И восторг фенечками пройдёт.

--- Добавлено чуть позже ---

Так что - расскажешь о своей борьбе за миллионные заказы во внероссийских условиях?

Нет.
Жду от тебя сексесфул стори, как погруженного в классический капитализм полностью.
Достаточно вспомнить про коррупционные скандалы последних лет.

Почему их в тех же США мало?
Потому что у них комиссионные (откаты) узаконены, лоббисты (та же мафия - политики в связке с бизнесом) работают в белую и т.п.
Узаконьте коррупцию (в ограниченном виде, конечно же) и она перестанет попадать в скандальные статьи.

[ded_491]

не было такого у тебя , деда. Я таких сказок (мне предлагали - я отказался...) слышал сотни.

Сомневаться тебе осталось 25 лет. Когда получишь пенсию и поймешь, что нахлебался ответственности по самое нехочу. Правда еще будет зависеть какой ответственности. Если манагера - на работу пришел. Отбыл свои 8 часов и домой поехал - с радостью еще "поработаешь".
По возрасту ты должен был захватить период, когда налоговая нагрузка (а в БССР еще и ограничения наценки не более 20%) вынуждаили все предприятия искать серые схемы. Иначе просто нельзя было выжить. И сажали у нас пачками директоров, заместителей, глабухов. Загреметь на старости лет в каталажку меня не привлекало. Именно поэтому и отказался от должности заместителя генерального директора. Зарплата начальника отдела с моей пенсией была больше зарплаты зама гендиректора. Нахрена мне нужна была такая ответственность, я ее уже нахлебелся.
И хреновый из тебя манагер. Не зная деталей выносишь приговор - "не было этого". Исходишь лишь из своего скудного опыта. Не видел такого, что человек из-за $200 в месяц (разница зарплаты начальника отдела и зама ген директора) готов ночами не спать и ждать когда очередная проверка закончиться посадкой, значит врет оппонент. Ну не видел ты такого. Значит и быть не может.

[Чубук]

Не напомнишь?

Блаттер.

--- Добавлено чуть позже ---

SashoT, привет!
Спасибо за аргументированную поддержку!

Всё бы ничего.
Да при социализме, без коррупции, не было и главного регулятора рынка - конкуренции.
Её надо было чем-то заменить.
Премии в 50 руб., как ты привёл выше, никого стимулировать не могли.
Соцсоревнование -
Тоже плохо.