Космос, Звезды, Планеты, НЛО и все такое... - Страница 55
  1. #1081
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,823
    Отправлено: 55,933

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    За 11 лет до полёта первого спутника Земли был запущен первый аппарат, сфотографировавший нашу планету из космоса.
    24 октября 1946 года американские технические специалисты под руководством Вернера фон Брауна запустили с ракетного полигона Уайт Сэндс одну из трофейных "Фау-2" с фотоаппаратом на борту. Поэтому первая в истории баллистическая ракета поднялась на 105 километров и смогла пересечь линию Кармана, отделяющую космос от атмосферы по международной классификации.


    --- Добавлено чуть позже ---



    как то так

    --- Добавлено чуть позже ---

    46 год!
    вовремя Сталин войну закончил...так бы нам ядерным зарядом через пару лет прилетело от немцев
    ну или от пендосов
    хотя пишут, что в 44 году 188 км немцы достигли (а разве там уже не невесомость?)

    --- Добавлено чуть позже ---

    "расстояние, на котором появляется постоянное свободное падение (а значит и невесомость) давно вычислено (это апогей и перигей ИСЗ). Приблизительно они равны: высота в апогее - 219 км, высота в перигее - 187 км. Хотя могут быть незначительные отклонения. Все искусственные спутники земли вращаются приблизительно на этих орбитах. Просто при запуске им придают разный наклон для того, чтобы они не попали в ранее запущенный спутник. Хотя даже это очень маловероятно - так как в открытом космосе очень большие расстояния. Все космонавты, в т.ч. и Ю. Гагарин были в космосе приблизительно на этих орбитах. Все испытывали состояние невесомости."
    было 4 пассата...525

  2. #1082
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,980
    Спасибо:
    Получено: 5,984
    Отправлено: 3,066

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    хотя пишут, что в 44 году 188 км немцы достигли (а разве там уже не невесомость?)
    Невесомость от высоты не зависит Невесомость возникает когда аппарат на орбиту выходит и по орбите летит. А если ракету вертикально вверх запустить прямо, она потом обратно все равно упадет, топливо выработает и упадет, никуда не долетев. Или топлива прорва нужна чтобы по прямой отлететь на достаточное расстояние, но тогда ее захватит другая планета или солнце и оно все равно куда-то упадет. Поэтому аппарат выводят на орбиту а далее на орбите его начинают разгонять, больше скорость - больше орбита, в какой то момент аппарат улетает с орбиты в космос (это как камень на веревочке крутить и отпустить), и можно очень точно рассчитать момент схода с орбиты и выстроить траекторию аппарата чтоб он летел куда нужно, примерно как камень из пращи запускают. Так топлива намного меньше надо. А если например ракету с земли на луну по прямой запустить, оно конечно долетит, только топлива в несколько раз больше понадобится и на орбиту Луны будет сложно выйти, скорее всего оно на огромной скорости просто врежется в поверхность.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  3. #1083
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,823
    Отправлено: 55,933

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    хм...чет я про это не задумывался...:

    "На вопрос, почему предметы и космонавты в условиях космического корабля предстают в состоянии невесомости, многие люди дают такой ответ:
    1. В космосе отсутствует сила тяжести, поэтому они ничего не весят.
    2. Космос - это вакуум, а в вакууме нет силы тяжести.
    3. Космонавты находятся слишком далеко от поверхности Земли, чтобы на них могла действовать сила её притяжения.

    Все эти ответы неверны!
    Главное, что нужно понимать это то, что в космосе ЕСТЬ сила тяжести. Это довольно распространенное ошибочное представление. Что удерживает Луну на её орбите вокруг Земли? Сила тяжести. Что удерживает Землю на орбите вокруг Солнца? Сила тяжести. Что не позволяет галактикам разлетаться в разные стороны? Сила тяжести.

    Сила тяжести существует в космосе везде!
    Если бы вы построили на Земле вышку высотой 370 км (230 миль), приблизительно как высота орбиты космической станции, то сила тяжести, действующая на вас наверху вышки, была бы почти такой же, как и на поверхности земли. Если бы вы решились сделать шаг с вышки, вы бы устремились к Земле точно так же, как это собирается сделать чуть позже в этом году Феликс Баумгартнер (Felix Baumgartner), когда предпримет попытку совершить прыжок с края космоса. (Конечно, при этом мы не учитываем низкие температуры, которые мгновенно начнут вас замораживать, или как отсутствие воздуха или аэродинамического сопротивления будет убивать вас, а падение сквозь слои атмосферного воздуха заставит все части вашего тела испытать на собственном опыте, что такое "содрать три шкуры". И к тому же, внезапная остановка также причинит вам массу неудобств).

    Да, так почему же космическая орбитальная станция или спутники, находящиеся на орбите, не падают на Землю, и почему космонавты и окружающие их предметы внутри международной космической станции (МКС) или любого другого космического корабля кажутся плавающими?

    Оказывается, все дело в скорости!
    Космонавты, сама международная космическая станция (МКС) и другие объекты, находящиеся на земной орбите, не плавают, - на самом деле, они падают. Но они не падают на Землю из-за своей огромной орбитальной скорости. Вместо этого они "падают вокруг" Земли. Объекты на земной орбите должны двигаться со скоростью, по меньшей мере, 28,160 км/ч (17,500 миль в час). Поэтому, как только они ускоряются относительно Земли, сила притяжения Земли сразу же изгибает и уводит траекторию их движения вниз, и они никогда не преодолеют этот минимум сближения с Землей. Поскольку космонавты имеют такое же ускорение, как и космическая станция, они испытывают состояние невесомости."

    --- Добавлено чуть позже ---

    было 4 пассата...525

  4. #1084
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,980
    Спасибо:
    Получено: 5,984
    Отправлено: 3,066

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Конечно, при этом мы не учитываем низкие температуры, которые мгновенно начнут вас замораживать
    30 сек можно выжить голым в открытом космосе, это хватит чтобы перебраться из одного корабля в другой. Чтобы нас заморозить, должно быть некое холодное тело, при соприкосновении с которым наша температура тоже понизится. На земле это воздух, вода, да и что угодно (холодный металл очень быстро остужает например). А в космосе вакуум, нихрена нет. Поэтому передать тот холод нам просто нечем, и от холода мы не замерзнем как в фильмах показывают. А вот нулевое давление это действительно опасно, человека конечно не разорвет, но будет кессонная болзнь, т.е. кровь вскипит как у аквалангистов если они с большой глубины без барокамеры поднимаются, тут тот же эффект. 30 сек давление в организме будет держаться, а потом начнется кессонка и смерть. Ну и опять же отсутствие воздуха, при нулевом давлении весь воздух просто выйдет из легких. Поэтому в открытом космосе человека убьет не холод, а кессонная болезнь и схлопывание легких, примерно за 15-30 сек (либо что-то из этого быстрее, думаю что быстрее все же от удушья умрет т.к. легкие схлопнутся (внутри 1 атм, снаружи 0 атм, воздух как из воздушного шарика весь выйдет) и воздуха там не останется вообще а перепад 1 атм не так уж и много для серьезной кессонки).

    --- Добавлено чуть позже ---

    Кстати вопрос на засыпку, что будет если вылить в космос жидкую воду комнатной температуры? )))
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  5. #1085
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,823
    Отправлено: 55,933

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    хз, думаю, вода начнет расширяться и лопнет как пузырь

    вот, интересно - наша мега-ракета, на которой хотели на Луну и Марс летать...

    было 4 пассата...525

  6. #1086
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго)
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,278
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 2,430
    Отправлено: 439

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Кстати вопрос на засыпку, что будет если вылить в космос жидкую воду комнатной температуры? )))
    Закипит и почти моментально замерзнет в маленькие "снежинки"
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
    2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть

  7. #1087
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,980
    Спасибо:
    Получено: 5,984
    Отправлено: 3,066

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    Закипит и почти моментально замерзнет в маленькие "снежинки"
    Говорят что выкипит полностью а пар потом сконденсируется и замерзнет. Действительно маленькие снежинки получатся

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    вот, интересно - наша мега-ракета, на которой хотели на Луну и Марс летать...
    Говорят что дешевле и эффективнее на орбите собрать корабль и с орбиты лететь куда угодно, чем сразу с земли запускать.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  8. #1088
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для FerrumB5
    Регистрация
    30.05.2007
    Адрес
    США (Чикаго)
    Возраст
    42
    Сообщений
    12,278
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо:
    Получено: 2,430
    Отправлено: 439

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Говорят что дешевле и эффективнее на орбите собрать корабль и с орбиты лететь куда угодно, чем сразу с земли запускать.
    А если ключ на 10 забыл на космодроме?
    1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
    2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть

  9. #1089
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,980
    Спасибо:
    Получено: 5,984
    Отправлено: 3,066

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FerrumB5 Посмотреть сообщение
    А если ключ на 10 забыл на космодроме?
    Серьёзные пацаны вот такими штуками работают http://s.aliexpress.com/IfYJzI3Y чтобы ключи не забывать

    или на худой конец такими

    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  10. #1090
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  11. #1091
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Адамс
    Регистрация
    07.11.2014
    Адрес
    г. Орёл
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,730
    Спасибо:
    Получено: 554
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Сила тяжести.
    В космосе (в невесомости) остаётся понятие массы тела и взаимного гравитационного притяжения, и из этих физических проявлений и образуется вектор тяготения.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Поскольку космонавты имеют такое же ускорение, как и космическая станция, они испытывают состояние невесомости."
    А если где-то далеко за пределами границ нашей планетной системы, принудительно значительно замедлить скорость движения искусственного объекта (межпланетной станции Вояджер), то он непременно сразу куда-то упадёт?
    Похоже, цитируемые тексты где-то выкладывались для дошколят.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Кстати вопрос на засыпку, что будет если вылить в космос жидкую воду комнатной температуры? )))
    Замёрзнет быстрее, чем расширится и испарится.
    Такой же вариант и с углекислотой.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Действительно маленькие снежинки получатся
    А снежинки потом полетят вниз с новым годом!...

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Говорят что дешевле и эффективнее на орбите собрать корабль и с орбиты лететь куда угодно, чем сразу с земли запускать.
    Люди в "детство космонавтики", вбухали непростительно огромные средства.
    И такая дурашливая тенденция до сих пор сохраняется, только теперь уже с Марсом.
    Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.

  12. #1092
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,980
    Спасибо:
    Получено: 5,984
    Отправлено: 3,066

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Замёрзнет быстрее, чем расширится и испарится.
    Такой же вариант и с углекислотой.
    Хрена с два. Сначала закипит и испарится, и пар потом замерзнет в снежинки.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  13. #1093
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    хотя пишут, что в 44 году 188 км немцы достигли (а разве там уже не невесомость?)
    Невесомость не от высоты зависит, а от того, как падать оттуда будешь
    Можно с табуретки для начала упасть.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  14. #1094
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Адамс
    Регистрация
    07.11.2014
    Адрес
    г. Орёл
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,730
    Спасибо:
    Получено: 554
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    пар потом замерзнет в снежинки.
    А как же пар может существовать при нулевом давлении, да ещё при Кельвине температуры? Там мгновенно все жидкое и газообразное растащило бы под чистую, если бы не было столь чудовищного холода, мгновенно кристаллизующего вещество.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    пар потом замерзнет в снежинки.
    А как же пар может существовать при нулевом давлении, да при Кельвине температуры? Там мгновенно все растащило бы под чистую, если бы не было столь чудовищного холода.

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Можно с табуретки для начала упасть.
    Сегодня у нас что, день первоклассника?
    Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.

  15. #1095
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Сегодня у нас что, день первоклассника?
    Занимательная космонавтика
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  16. #1096
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Адамс
    Регистрация
    07.11.2014
    Адрес
    г. Орёл
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,730
    Спасибо:
    Получено: 554
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
    Занимательная космонавтика
    Но вот поднимаю вопрос предельно занимательный, почему Космос уравновешен именно температурой - 273 гр., а ни какой-то иной, выше или ниже?
    Что характеризует такая температура глобального распределённого пространства?
    Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.

  17. #1097
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Что характеризует такая температура глобального распределённого пространства?
    "Неужели определит?" (из к/ф Доживём до понедельника)

    Прекращается теплообмен?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  18. #1098
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Сообщений
    41,980
    Спасибо:
    Получено: 5,984
    Отправлено: 3,066

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Там мгновенно все жидкое и газообразное растащило бы под чистую, если бы не было столь чудовищного холода, мгновенно кристаллизующего вещество.
    Так а холод что передаст? На земле это воздух, вода например - т.е. другое тело которое передаст температуру. А в космосе ничего нет, с какого перепугу вода там остывать резко будет? Она безусловно будет остывать но довольно медленно, за счет испарения и за счет инфракрасного излучения. И даже голый человек в космосе не замерзнет и сможет жить, если ему будет чем дышать под нормальным давлением.
    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    Но вот поднимаю вопрос предельно занимательный, почему Космос уравновешен именно температурой - 273 гр., а ни какой-то иной, выше или ниже?
    Что характеризует такая температура глобального распределённого пространства?
    Все просто, зависит от шкалы отсчета. 0 - это температура замерзания воды, 100 - температура кипения. Взяли эти 2 единицы и все что между ними разбили на 100 частей, получили шкалу цельсия. А потом опустились ниже и получили -273. Если б мерили в температуре застывания и кипения свинца например, значения были бы совсем другие.
    [ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
    [ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]

  19. #1099
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    65
    Сообщений
    34,621
    Спасибо:
    Получено: 8,429
    Отправлено: 4,141

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адамс Посмотреть сообщение
    почему Космос уравновешен именно температурой - 273 гр., а ни какой-то иной
    https://youtu.be/cR0LEnNMiQM
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  20. #1100
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Адамс
    Регистрация
    07.11.2014
    Адрес
    г. Орёл
    Возраст
    59
    Сообщений
    12,730
    Спасибо:
    Получено: 554
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Так а холод что передаст?
    Холод полностью связывает вещество, консервирует его.

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    с какого перепугу вода там остывать резко будет?
    Кельвина и в полном вакууме предостаточно будет, для быстрого крионирования жидкости, если в Космос будет выплеснут не целый океан, вследствие столкновения с астероидом.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    И даже голый человек в космосе не замерзнет и сможет жить, если ему будет чем дышать под нормальным давлением.
    Но это если только в кроватке в тёплой, и во сне,
    то можно и в соседнюю галактику слетать.
    Смысла нет постоянно себя утруждать, чтобы здесь, на Земле, заслужить благодать. Что тебе предназначено, то и получишь, и ни больше, ни меньше. И нечего ждать.

Страница 55 из 301 ПерваяПервая ... 545535455565765105155 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 12.04.2012, 20:21
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.05.2006, 11:08
  3. стук, вибрация и все такое
    от mik- в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 17:51
  4. Звания, звезды и регалии
    от Axl в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 154
    Последнее сообщение: 27.10.2004, 08:09
  5. что такое шина HSA?
    от sovt в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.10.2004, 11:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •