Политика, новости, комментарии, ч.4

[Vital 86]

Vital 86, говорят, у вас нынче повесили?

есть такое дело, ни срач до небес, по этому поводу , тоже есть

--- Добавлено чуть позже ---

А, что там в нижней части фотографии под плакатом написано краской из балончика?

это бетонный забор стройки в кадр попал, а там чего только не "графитят"

[aolise]

Надежды Украины на торговлю с Евросоюзом провалились

Брюссель, Киев и Москва назначили встречу, чтобы обсудить последствия экономической евроинтеграции Украины. Результат оказался совсем не таким, как грезили евроромантики. Более того – именно Россия, а не ЕС по итогам 2014 года остается крупнейшим торговым партнером Украины. Торговые же соглашения с Евросоюзом не сработали даже на десятую часть.

На следующей неделе эксперты ЕС, Украины и России должны встретиться в Брюсселе, чтобы обсудить последствия экономической части соглашения Украины и Евросоюза. Это первая подобная трехсторонняя встреча после назначения нового руководства в торговых блоках Украины и ЕС.

«Российская делегация готовится к этим консультациям – по проблематике ассоциации Украины с ЕС», – заявил первый замглавы Минэкономразвития РФ Алексей Лихачев.

По его словам, вызывает озабоченность, что, хотя применение экономической части соглашения об ассоциации Украины с ЕС было отложено до 1 января 2016 года, Киев принимает законы и нормативные акты, которые копируют пункты соглашения в части стандартизации, техрегулирования и фитосаниратных норм. «Может быть, оно в чистом виде соглашение не цитирует, но по сути ряд элементов технического регулирования в фитосанитарном контроле украинская сторона имплементирует, это наше экспертное мнение», –считает Лихачев.

Российская сторона неоднократно заявляла, что если сроки имплементации экономической части соглашения будут нарушены, она введет меры для защиты своей экономики, включая пошлины на ввоз товаров с Украины. Сейчас Москва пока сохранила льготные пошлины на украинские товары в рамках оглашения о зоне свободной торговли стран СНГ. Но если Украина откроет свой рынок для европейских товаров, убрав пошлины, то именно в Россию хлынет весь этот поток. На пути европейского импорта не будет никаких преград, что неминуемо ударит по российским производителям.

Пока, по словам Лихачева, «ползучая имплементация носит скорее теоретические риски для России, чем практические». Однако этот вопрос необходимо обсудить.

Отдельным предметом обсуждения также должен стать импортный сбор, который Украина ввела с 25 февраля на один год – это дополнительные импортные пошлины на товары продовольственной группы в размере 10%, на промышленные товары – 5%.

В экономической части соглашения об ассоциации Украины и ЕС главным пунктом является соглашение о создании зоны свободной торговли, в рамках которого обе стороны обнуляют пошлины для своих партнеров.

Брюссель сделал красивый жест. ЕК разрешила Украине до 1 января 2016 года не снимать пошлины для европейских товаров, при этом сам ЕС уже открыл свой рынок для украинских товаров. То есть украинские компании могут беспошлинно экспортировать свои товары на европейский рынок.

Прошел уже год с момента подписания соглашения об ассоциации. Его итог: Киев не смог получить выгоду даже из этого жеста ЕС, который на практике оказался фикцией. Евроромантики уверяли, что соглашение об углубленной зоне свободной торговли между Украиной и ЕС приведет к экономическому чуду, и в первую очередь выиграет агропромышленный комплекс. На практике все получилось с точностью до наоборот.

Соглашение об ассоциации с ЕС спустя год с момента подписания ничего не дало стране. Украинские производители даже не смогли воспользоваться односторонними преференциями от ЕС, о чем предупреждали многие эксперты.

«Главная проблема торговли Украины с Евросоюзом – полное несоответствие производимой в Украине продукции регламентам и стандартам ЕС. Если говорить о сельскохозяйственной продукции, то она не попадает на рынки ЕС из-за того, что не может пройти ветеринарный, санитарный и фитосанитарный контроль. В результате за год функционирования зоны свободной торговли с ЕС Украина использовала всего лишь две квоты из 36», – говорит экономист из «Украинского выбора» Александр Колтунович.

По остальным 34 квотам украинская продукция попросту не прошла санитарный контроль, и все возможные понижения по тарифным и экспортным квотам остались лишь в отчетах правительственного офиса по евроинтеграции.

Ни о каком наращивании экспорта украинских товаров и услуг в ЕС речи даже не идет, хотя именно об этом кричали на Майдане. Его объем сократился более чем на треть. По официальным данным, в январе 2015 года Украина поставил в страны ЕС товара на 1 млрд долларов, что на 31% меньше, чем в январе 2014 года. При этом, согласившись на зону свободной торговли с ЕС, Украина вышла из зоны свободной торговли в рамках СНГ, а также отказалась от торгово-экономического сотрудничества со странами ЕАЭС, в том числе с Россией. В итоге украинский экспорт в страны Евразийского экономического союза и Содружества Независимых Государств за январь 2015 года упал на 54,9% – до 479,6 млн долларов, импорт – на 51,6%, до 866,9 млн долларов. Украина не только потеряла рынки ЕАЭС, но теряет рынки стран Евросоюза.

В прошлом году украинские товаропроизводители в целом сократили экспорт более чем на 14%. Для экономики Украины это сильнейший удар. Ведь бюджет страны получал основной доход именно за счет поставок товаров за рубеж.

«Чиновники, отвечающие за евроинтеграцию Украины, убеждены, что падение экспорта вызвано падением уровня промышленного производства и ростом безработицы, – рассказывает Колтунович. – Но вот производственники настаивают на обратном – что именно в результате потери рынков сбыта в рамках ЕАЭС, а также несоответствия нашей продукции стандартам и техрегламентам ЕС обвалился украинский экспорт. Из-за отсутствия сбыта многие предприятия были вынуждены остановить производство».

До ассоциации с ЕС Украина в целом одну половину экспорта отправляла в страны ЕС, другую – в страны ЕАЭС, в первую очередь в Россию. При этом структура экспорта серьезно отличалась: в Россию на экспорт шла более дорогая машиностроительная и транспортная продукция, металлы и изделия из них, продукция химической промышленности и минеральные продукты. Но Европе украинское машиностроение абсолютно не нужно, там своих корпорацией хватает (например, General Electric или Airbus).

Украинский «Мотор Сич», «Антонов», Харьковский авиационный завод и многие другие предприятия на Украине без России оказались без рынка сбыта. В итоге в январе 2015 года производство продукции машиностроения на Украине упало на целых 32,5% к январю 2014 года. «Торговая война между Украиной и Россией не дает надежду, что нормальные торговые отношения с Россией будут восстановлены в перспективе. А это значит, что падение машиностроения будет только ускоряться», –отмечает гендиректор Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

Производство в химической отрасли в январе 2015 года упало на 21,6%, потому что сырье надо покупать в России. «Без сырья украинские химические предприятия можно смело разрезать на металлолом», – говорит украинский экономист.

В шоке и металлургическая отрасль. Производство чугуна упало в январе на 26,4%, стали – на 15,4%, проката – на 20,8%. Сказались и нехватка угля из-за войны в Донбассе, и потеря рынков сбыта, и снижение продукции машиностроения и строительства. Покупать украинский металл просто некому.

Промышленное производство в прошлом году упало на 10%, а по итогам января –уже более чем на 21%. «Падение экономики ускоряется, и не только на Востоке Украины. За январь 2015 года падение промышленного производства по Киеву составило больше 40%», – указывает Александр Охрименко. Часть предприятий на Украине уже не работает, часть – выживает.

В этом году начались серьезные проблемы уже и в сельскохозяйственной отрасли страны. В прошлом году сельскому хозяйству Украины еще удалось показать рост на 2,8% (это единственное, что не упало). Но лишь благодаря тому, что фермеры успели прошлой весной провести подготовительные работы для получения хорошего урожая.

Этой весной ситуация в аграрном секторе патовая. Мало того, что бензин и солярка (в основном импортные), а также импортные семена и удобрения взлетели в цене до небес, так еще кредиты совершенно неподъемные (более 30% годовых). Но и эти беды показались украинским властям не смертельными, поэтому они ввели новые налоги для сельхозпредприятий. В итоге посевная кампания на грани срыва.

А ведь Украина кормила многие страны своим зерном и подсолнечным маслом, неплохо зарабатывая на его экспорте. Превращение страны в чисто аграрный придаток Евросоюза, конечно, не лучший вариант. Но если вымрет и эта последняя надежда экономики Украины, то непонятно чем вообще страна будет кормиться дальше. Напомним, что кредиты от МВФ Украина может использовать только на пополенние своих золотовалютных резервов и на оплату старых долгов самого МВФ.

Главный итог, который вынесла Украина спустя год после экономической евроинтеграции, парадоксален. Несмотря на жесткий разрыв торгово-экономических отношений с Россией, именно Россия по итогам 2014 года остается крупнейшим торговым партнером Украины как по экспорту, так и по импорту. Об этом официально заявили в январе в Государственной таможенной службе Украины.

Ровно поэтому предстоящие трехсторонние переговоры по экономической части соглашения об ассоциации с ЕС нужны далеко не столько России, сколько самой Украине. Полное закрытие российского рынка с целью защиты его от наплыва европейских товаров через украинскую территорию станет финальным ударом по украинской экономике. Европейские эксперты это прекрасно понимают. И их позиция на переговорах четко высветит то, какое будущее они уготовили Украине – окончательное уничтожение или шанс на медленное, но восстановление.

--- Добавлено чуть позже ---






В случае поражения на Украине США ударят по Европе

«У Британии нет постоянных друзей, у Британии есть постоянные интересы».

Победа всегда одна, а составляющих у нее много. Любая страна, идущая на военный конфликт, должна понимать, зачем она это делает, что является его целью, путь к победе. Не имея четких представлений по этим трем пунктам, входить в конфликт, а тем более быть его инициатором - непозволительная глупость.

Важной составляющей готовности страны к конфликту является наличие союзников. Главное качество союзника - это общность интересов и готовность эти интересы защищать. Если придется, то и силой.

Вступая в конфликт с Россией, киевский режим рассчитывал на безусловную и всеобъемлющую помощь со стороны США и Европы. Противостоять ей в одиночку с полуразрушенной экономикой и неготовыми к реальным действиям вооруженными силами, Украина не могла. Последние события, в первую очередь европейского политикума, говорят о том, что надежды на помощь Запада себя не оправдали. А могло ли быть иначе? Давайте разбираться.

Чтобы понять логику действий любой из сторон надо понимать ее интересы. У каждой РАЗУМНОЙ страны/союза политика является логичным продолжением ее интересов. Именно это делает ее предсказуемой, а действия понятными и непротиворечивыми.

Любой субъект геополитики должен выстраивать свои действия из глобального видения своих проблем и интересов. Никакие локальные плюсы не смогут компенсировать геополитических провалов. Соответственно никакие локальные плюсы не могут стать оправданием действий, которые привели к глобальным провалам в политике.

Уяснив общую схему, давайте разбираться в действиях сторон участников регионального украинского конфликта через призму их глобальных интересов. Как бы ни старались представить кризис на Украине, как событие геополитического масштаба, действия главных игроков говорят об обратном. Скажу более, те, кто действовал исходя из постулата глобальности данного противостояния, совершили тем самым ошибку, которая привела их к глобальному поражению.

США

Вашингтон играет сразу на всей доске и всеми фигурами. Сложно найти точку на планете, где у Америки не было бы своей «игры», которая бы, в свою очередь, не велась в рамках глобальной стратегии сохранения мирового доминирования США. Украина не стала исключением.

Цели и задачи американской политики четко определены, понятны и … трудно достижимы. США пытаются встроить себя в новый нарождающийся сейчас миропорядок, при этом не имея ничего из того, что этот мир интересует - ресурсы, промышленность, технологии. То, что от этого всего осталось не соотносится с тем, на что они претендуют.

Прошедшие несколько десятков лет тотального господства Вашингтона, их методы, цели стали восприниматься большей частью мира, как угроза их национальным интересам и даже как угроза существованию. А потому практически весь мир одновременно начал выстраивать свою политику главной нитью которой был - антиамериканизм. Точками кристаллизации данных настроений стали Россия и Китай. А значит, они автоматически становятся и главными мишенями американской внешней политики. Сила тандема Россия-Китай в их территориальной близости и наличии сухопутных коммуникаций, которые контролировать намного сложнее морских. Вторая война против Ирака и кампания в Афганистане показали, что военная сила США во многом уже в прошлом. Выиграть даже региональную войну чисто силовыми методами США уже не могут, а тем более напрямую тягаться против армий мировых держав, которыми являются их главные противники. Следствием этого США приняло доктрину неконтактных войн. То есть войн, которые они ведут чужими руками. Как показали расчеты, это намного дешевле (создание нынешней ситуации на Украине обошлось США в смехотворно малую сумму – 5 млрд. долларов), а значит таких войн можно одновременно вести намного больше и с большими шансами на успех (например, России украинский конфликт уже обернулся на два порядка большими потерями).

Исходя из вышесказанного, действия США логичны, понятны и уже … предсказуемы. А значит, хоть и с большими потерями, будут купированы. Но, если американской доктрине не противопоставить аналогичных действий, то их локальные поражения, в том числе и на Украине, могут обернуться стратегической победой – на локализацию всех конфликтов может банально не хватить ресурсов. Таким образом США встроят себя в мировой порядок и решат свою главную задачу, а если при этом еще и удастся задавить основных конкурентов, то это решение задачи максимум.

Европа

А вот с позицией Европы все гораздо сложнее. Имея потенциал, прежде всего экономический, быть одним из мировых геополитических центров, она практически всегда идет в кильватере американских интересов, не замечая, что они часто не только не совпадают, но и прямо противоречат ее собственным интересам. Именно это и стало причиной того, что позиция Европы в украинском кризисе отличается непостоянством и даже противоречивостью.

Вхождение ЕС в конфликт на стороне США было обусловлено тем, что американский план казался идеальным и реализуемым. Желание быть в стане победителей сыграло с Европой злую шутку. План не сработал, а расплачиваться за ошибки предстояло именно близкой территориально Европе, а не далеким США, которые по сути проиграть эту войну не могут, даже проиграв всю Украину. Для американского плана проигрыш Украины будет досадным недоразумением, нежели настоящим поражением. А вот старушка Европа получила все прелести проигранной войны. Более того, согласно американским планам, раз не удалось достичь результата на Украине, следующей поджигаемой клеткой будет именно Европа. Подыграв США и не достигнув быстрой победы, Европа стала жертвой своей недальновидной политики.

США ради своего будущего не имеет права допустить Европу в состав большой Евразии от Лиссабона до Шанхая, и раз не удалось сжечь мосты между Россией и ЕС (Украину), то придется жечь либо Россию, либо Европу. А чтобы наверняка, то поджигать все сразу. Авось где-то точно полыхнет. Россия морально была готова к этому, а вот Европа, кажется, не ожидала от своего «верного союзника» такой «благодарности».

Такие выводы легко просчитывались и даже озвучивались. А потому, самоубийственные действия европейских политиков могу пояснить только их полной зависимостью от госдепа США. В этом они очень напоминают мне их украинских коллег. Для Европы это уже обернулось проблемами, которые легко могут стать катастрофой, если не сделать резких разворотов в политике. И такие попытки есть.

Это сразу же отразилось и на Украине. Режим хунты, полностью потеряв поддержку Европы, и, поэтому став в ЭТОМ составе неинтересными для США, начал «трансформироваться». Именно изменение позиции Европы вынудило официальный Вашингтон менять стратегию борьбы, очищать киевский режим от фашистского налета и выводить из резерва новые-старые политические фигуры.

П.С. Злую шутку с Украиной сыграло то, что геополитические интересы Европы не совпали с интересами их заокеанских партнеров. Вовремя оценив масштабы угрозы, и сделав соответствующие выводы, Европа предала своих «союзников».

--- Добавлено чуть позже ---






В сеть попала информация о приезде в Украину группы военных наблюдатель из разных стран мира, которые под руководством военных из США, в рамках программы укрепления доверия и безопасности, должны провести определенную работу и дать рекомендации по мирному урегулированию кризисной ситуации. Далее прилагается список из 58 лиц, как военных так и сугубо гражданских, которые пробудут в стране с 12 апреля по 6 мая 2015 г.


командование НАТО спешно начало формировать в Украине оперативный штаб блока. И эта группа из 58 человек, большинство из которых высокопоставленные военные чины вооружённых сил стран, входящих в НАТО, далеко не первая, прибывшая на территорию Украины и неспешащая ее покидать. Западные аналитики работают в штабе ВСУ, сотрудники ЦРУ сидят в одних кабинетах со служащими СБУ, а иностранные инструктора учат мобилизованных и добровольцев воевать с российской армией. На этом фоне в очередной раз не радует ОБСЕ – если в ее составе столько военных, которые регулярно меняют свое амплуа, то какая основная цель преследуется этой организацией? Представляете что бы началось в средствах массовой информации Запада, если бы стало достоверно известно что в составе миссии ОБСЕ, призванной заниматься мирным урегулированием военного конфликта, работают в основном офицеры ФСБ и ГРУ ГШ РФ?

К работе на территории Украины инспекторов, как военных так и гражданских, все уже привыкли и большого ажиотажа в сети выложенные «Киберберкутом» документы не вызвали. Единственное что правильно подметили мастера компьютерного взлома – в Украину приехали не инспектора, а инструктора. Полностью с ними согласен, и даже готов мотивированно отстоять свою позицию.


Алексей Зотьев

--- Добавлено чуть позже ---

[JohnyB5]

вот это щас что было? фейк?
МАКАРЕВИЧ: "РАНЬШЕ У МЕНЯ БЫЛО УБЕЖДЕНИЕ, ЧТО ВСЕ ЗЛО В КРЕМЛЕ".

Я убедился, что Путин — наш президент
Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства зазомбированных Украинцев. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что Украина вряд ли изменится за время моей жизни.

Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия приняла Крым. Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы приняли у этой страны, полуостров,жители которого захотели иного, делает этот процесс легитимным. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, и они тоже захотели в Россию . Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать и видеть как Россия движется вперед, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге ? Пониженные риски, эскалация не продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь правы. Второе. Крым — наша земля. Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике. Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Только мы способны все это сделать. Это не бешеные траты,не больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018.
Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние издержки тоже понятны. Но сейчас другое время! Мы видим новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века. Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало хуже от присоединения Крыма? НИ КОМУ!Украина пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. Украина не производит ничего, что было бы интересно миру, . Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Украине гордиться нечем.
Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике.
Я убедился, что Путин — наш президент. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, потому что у нас сильная армия. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Я родился в СССР, для меня Украина и все СНГ хоть какая-то, но родина. Лишь бы не было войны."

http://dooralei.ru/blog/43778623053/...ge=20088474660

[хранитель]

чушь какая, в 41м уже сами у вермахта учились. танковая школа в Казани авиационная в Липецке были сильно раньше. И потом, зачем тогда командиры РККА, в том числе КА Мерецков (начальник Генерального штаба перед войной, если ч0) "стажировись" в рейхсвере в начале тридцатых
мы им сырье, они нам станки и технологии. все честно было. до поры.

ну почему же чушь, не надо отбрыкиваться от правды, немец учился одухотворённо, придумывал новые стратегии и тактики, основываясь на наших представлениях о войне, вот только Будённый наращивал лошадиный потенциал. когда фашисты приняли за основу мех бригады, а не лошадей, то явный перевес уже был определён. когда наш комсостав и бойцы шлифовали свои навыки в классах и на выездах в поля, они, разработали и обкатали по всей европе танковые клинья, штурм бригады и прочее.....

[viper-snt]

ну почему же чушь, не надо отбрыкиваться от правды, немец учился одухотворённо, придумывал новые стратегии и тактики, основываясь на наших представлениях о войне, вот только Будённый наращивал лошадиный потенциал. когда фашисты приняли за основу мех бригады, а не лошадей, то явный перевес уже был определён. когда наш комсостав и бойцы шлифовали свои навыки в классах и на выездах в поля, они, разработали и обкатали по всей европе танковые клинья, штурм бригады и прочее.....

выдохни. танковые бригады 41го - от безысходности, ибо танки пр..ли.

[Lemur]

вот это щас что было?

ну как маленький, свой бизнес то надо ему из пике выводить, стало понятно, что Крым не станет обратно украинским, а у него там бабки, вот и лижет, то там, то тут

[хранитель]

До 33-го года и не мы их, а они нас.

есть несколько аспектов помощи технический и тактический, я не беру пока финансовые и прочие, надо признать, что знание теории у нас было в разы лучше, пусть даже на одном уровне, но так как они готовились к вторжению, этот аспект был очень важен, знание тактики врага.... каковым мы и стали в 41.. конечно, они давали нам кое что, чуть станков, техники, оптики, но замечу, не было ничего, что можно было бы применить в войне....ни оборонительной, ни наступательной.
чудом было найти даже оптику цейса, вспоминаем рассказы ветеранов, мы по тех состоянию просто догоняли их...

[Сергей_Р]

разработали и обкатали по всей европе танковые клинья, штурм бригады и прочее.....

А когда наша разведка делала доклад о наступательной тактике немцев в Европе, начальник ГШ Жуков написал на докладе "мне это не нужно".

[хранитель]

выдохни. танковые бригады 41го - от безысходности, ибо танки пр..ли.

я ещё не затягивался...

[viper-snt]

ну почему же чушь,

потому что чушь

вот только Будённый наращивал лошадиный потенциал

ты еще расскажи, как конные корпуса рубили шашками танковую броню

когда фашисты приняли за основу мех бригады,

бригады - от недостатка танков, наши поняли малую их эффективность перед самой войной. именно поэтому стали возрождать мехкорпуса. бригады 41/42 гг - опять же потому, что танки повыбили, а новых промышленность не дала. пришли к закономерному итогу - 6 танковым армиям

[хранитель]

А когда наша разведка делала доклад о наступательной тактике немцев в Европе, начальник ГШ Жуков написал на докладе "мне это не нужно".

я же говорю, ставка на лошадей была, у нас говорили они, есть конница и мы в миг будем победителями....

--- Добавлено чуть позже ---

потому что чушь

ты еще расскажи, как конные корпуса рубили шашками танковую броню

бригады - от недостатка танков, наши поняли малую их эффективность перед самой войной. именно поэтому стали возрождать мехкорпуса. бригады 41/42 гг - опять же потому, что танки повыбили, а новых промышленность не дала. пришли к закономерному итогу - 6 танковым армиям

вот не хотел упоминать про это, но видно ты не видел хронику с такими атаками, посмотри, будет стыдно и жалко....

и ещё.....иметь и уметь пользоваться, две огромных разницы...

[Vital 86]

JohnyB5, фейк, еще год назад, этот же текст, приписывали Познеру, он потом официально от него открестился.

[Сергей_Р]

я же говорю, ставка на лошадей была

Дело в компетенции, не зря же Рокоссовский писал о Жукове:"На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит."

--- Добавлено чуть позже ---

есть несколько аспектов помощи технический и тактический, я не беру пока финансовые и прочие, надо признать, что знание теории у нас было в разы лучше, пусть даже на одном уровне, но так как они готовились к вторжению, этот аспект был очень важен, знание тактики врага.... каковым мы и стали в 41.. конечно, они давали нам кое что, чуть станков, техники, оптики, но замечу, не было ничего, что можно было бы применить в войне....ни оборонительной, ни наступательной.
чудом было найти даже оптику цейса, вспоминаем рассказы ветеранов, мы по тех состоянию просто догоняли их...

Не так. Немцы открыли свои школы на территории СССР еще до прихода Гитлера, на свои деньги и со своим оборудованием и преподавателями. В то время они к войне с нами не готовились.

[хранитель]

Дело в компетенции, не зря же Рокоссовский писал о Жукове:"На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит."

ему виднее было.

--- Добавлено чуть позже ---

Не так. Немцы открыли свои школы на территории СССР еще до прихода Гитлера, на свои деньги и со своим оборудованием и преподавателями. В то время они к войне с нами не готовились.

я же и говорю, потенциал теоретических знаний был огромный, революция, гражданская, первая мировая....капитал немцев поднимал нас из руин, почему мы боимся это признать страх чистых денег нас пугает?

[Vital 86]

Что за немецкий капитал нас поднимал?

[Сергей_Р]

почему мы боимся это признать страх чистых денег нас пугает?

Военное сотрудничество СССР и Герсании в 20-30-х годах никто не отрицает, просто либералы переврали все. Благодаря этому сотрудничеству в СССР появились танкисты, летчики, военные химики, а не наоборот.

[хранитель]

Что за немецкий капитал нас поднимал?

деньги....
ни франция, ни голландия ни прочая гейропа не давали нам, это не говоря уже о англии....

--- Добавлено чуть позже ---

Военное сотрудничество СССР и Герсании в 20-30-х годах никто не отрицает, просто либералы переврали все. Благодаря этому сотрудничеству в СССР появились танкисты, летчики, военные химики, а не наоборот.

да, у нас просто не было средств на всё и замечу, воровства так же не было. в огромных масштабах.
смотрел недавно передачу о том, что все(гейро государства) и пиндостан в том числе хотят разорвать отношения наши с германией...то есть стратегически разъединить и сделать большой буфер -польша-укры-чехи и т.д.....

[Vital 86]

деньги....
ни франция, ни голландия ни прочая гейропа не давали нам, это не говоря уже о англии....

Пруф дай почитать, не знал такого, Германия сама после первой мировой в заднице полной была

[хранитель]

Пруф дай почитать, не знал такого, Германия сама после первой мировой в заднице полной была

К.МАРКС =КАПИТАЛ=(шутка конечно). из всех стран антанты, только россия в ОППЕ была, немцы потеряли часть земель и право иметь наступательную армию и готовить её, вот тут то и появляемся мы....готовим армию, а они нам денюшкоф, банкиры ушлые у них, да и швейцария тогда сильно зависима от немцев была, а по моему и разговаривают они, швейцарцы, по-немецки до сих пор....нет?

[MagnumAE]

мы по тех состоянию просто догоняли их...

Ну-ну...Расскажи это водителям первых-третьих панцырей, столкнувшихся с КВ1 и их же асам-бомбардировщикам, которые столкнулись с мигарями в небе.
Не все решает техника и матчасть. Точнее многое, но не все. Карбюраторные ишаки трепали инжекторные мессера в хвост и гриву - вспоминаем Сафонова, артиллерия (по матчасти и теории)по сегодняшний день не превзойдена ни кем.

ты еще расскажи, как конные корпуса рубили шашками танковую броню

Кстати, был эпизод на Кубани....Немцы тогда кирпичей сделали столько, что можно было китайские стены по трем периметрам СССР сделать

но видно ты не видел хронику с такими атаками,

вряд ли он не видел

--- Добавлено чуть позже ---

Благодаря этому сотрудничеству в СССР появились танкисты, летчики, военные химики, а не наоборот.

Нихуахуа себе я историю не знаю