Политика, новости, комментарии, ч.4

[хранитель]

есть нюанс

1) ПРИ УСЛОВИИ
2) ДНР и ДНР фигурируют без кавычек и прочей херни. если РЕАЛЬНО в таком виде подписано - тогда это де-факто признание их субъектами права и т.д.

Жень, нет там нюансов и быть не может...
укры перекрывают границу, потом, усиливают посты, чуть дальше, типа выборов укро начальников на посты в типа республиках, усиление подразделений охраны госграницы и так по возрастающей....

[ГЕРМЕС]

Меркель: Путин убедил ополченцев в Донбассе согласиться на перемирие

РИА Новости 13:58
В мире


Фото: ТАССКанцлер Германии Ангела Меркель заявила, что в ходе переговоров по Украине в Минске президент России Владимир Путин надавил на представителей украинского ополчения с тем, чтобы согласовать прекращение огня с субботы, 14 февраля.
Выступая с заявлением по итогам встречи, она поблагодарила участников переговоров — президента Франции Франсуа Олланда и президента Украины Петра Порошенко, который, по ее словам, «сделал все, чтобы прекратить кровопролитие» в его стране.
"Под конец и президент Путин оказал давление на сепаратистов с тем, чтобы они согласились объявить прекращение огня с полуночи воскресенья", — сказала Меркель по итогам переговоров, ее заявление поступило в РИА Новости.


Это какой-то ПОЗОР(с)

[Чубук]

В общем - НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО они там не надоговаривались.
Всё то же самое, что и осенью.
Ну разве что, Савченко отпустят.
Это бешенный успех?

С чем же была связана вся эта беготня?
Попробую предположить, что бурная деятельность Меркель и Оланда связана с решением американцев перенести центр тяжести хаоса в Ирак и Сирию.


12.02.2015 | Источник: Правда.Ру
Скоро Обаме будет не до Украины: Президент США попросил конгресс США одобрить войну с ИГ. Конгресс США



Барак Обама направил обращение в конгресс США, в котором просит высший законодательный орган страны разрешить применение военной силы против группировки "Исламское государства" сроком на три года...


"На Украине не получается, - пока законсервируем очаг..."
И внимание сильно отвлекли.




Наблюдаем.
"Следим внимательно за руками" Обамы.

[Влад (Псарь)]

Похоже собирались лишь для того, что бы при возобновлении боевых действий сказать с относительно чистой совестью --- " Мы сделали все, что могли"

Нет отвода ВСУ за границы ЛНР и ДНР, это главная ошибка.

Главная ошибка, это переговоры на данном этапе военных действий. Или война до победы, или нефига вообще такие дела ввязываться По тем итоговым заявлениям, что показывают по зомбоящику, получается что ДНР и ЛНР войну проиграли. То есть проиграла Россия Значит следующий этап , по логике вещей --- требования о возврате Крыма?

[Чубук]

просто у ВВП руки немного развязываются. "при условии" выполнено? нет? ну вот и не обижайтесь, а я не при делах

Это чётко в путинском стиле.
Это и было главной целью его участия в спектакле.

--- Добавлено чуть позже ---

Похоже собирались лишь для того, что бы при возобновлении боевых действий сказать с относительно чистой совестью --- " Мы сделали все, что могли

+1

[madbull]

Это чётко в путинском стиле.
Это и было главной целью его участия в спектакле.

--- Добавлено чуть позже ---


+1

Так это и есть главная победа

[ГЕРМЕС]

говно...

[ded_491]

Ступор, отложенный до конца 2015 года:

11. Проведение конституционной реформы со вступлением в силу до конца 2015 года новой конституции, предполагающей децентрализацию Луганской и Донецкой областей, а также принятие специального законодательства об их особом статусе

Вопрос. Кто будет вносить изменения и голосовать за них ????? Яйценюки и ляшки, те кто слинял с АТО в Раду, отличился на майдане????
Даже если разведут на 50-70 кМ, ни какое ОБСЕ не поможет. Очередная передышка для мобилизации и накопление техники.

[ГЕРМЕС]

Главная ошибка, это переговоры на данном этапе военных действий. Или война до победы, или нефига вообще такие дела ввязываться

Про это я вообще молчу (((

[Vlad-VWB5]

Похоже собирались лишь для того, что бы при возобновлении боевых действий сказать с относительно чистой совестью --- " Мы сделали все, что могли"



Главная ошибка, это переговоры на данном этапе военных действий. Или война до победы, или нефига вообще такие дела ввязываться По тем итоговым заявлениям, что показывают по зомбоящику, получается что ДНР и ЛНР войну проиграли. То есть проиграла Россия Значит следующий этап , по логике вещей --- требования о возврате Крыма?

Какая война до победы силами ДНР и ЛНР + "отпускников" может быть?
Для войны до победы надо официально объявлять войну, вводить войска и крошить хохлов из всех видов оружия пока во Львове не остановимся.

[ГЕРМЕС]

Это чётко в путинском стиле.
Это и было главной целью его участия в спектакле.

Вот это и бесит... Столько народа положили и опять у разбитого корыта (((

[Lemur]

а вот это ни есть хорошо.

Это полный провал. Люди погибли ЗРЯ

1) ПРИ УСЛОВИИ
2) ДНР и ДНР фигурируют без кавычек и прочей херни. если РЕАЛЬНО в таком виде подписано - тогда это де-факто признание их субъектами права и т.д.

ДНР и ЛНР дефакто Украина и дефакто контрлируют украинскую границу

меня другое смутило, не указано правовое поле для военных формирований ЛДНР

[Genrix]

А вот если бы Стрелков не поджег Донбасс, то укры бы напали на Крым и тогда можно было начать полноценную, нормальную войну.
А сейчас Путин сильно рискует тем, что придется отдать Донбасс. А это будет не красиво. Это может его пошатнуть. А повода начать полноценную войну как бы уже и нет.
Только если повезет и АТО подорвет страну, тогда будут новые возможности. Вот только если.

[FalconM]

Для войны до победы надо официально объявлять войну, вводить войска и крошить хохлов из всех видов оружия пока во Львове не остановимся.

Этого и ждет черная макака

[Vlad-VWB5]

А повода начать полноценную войну как бы уже и нет.

Путину нужен повод?
Думаю если он начнет войну с поводом или без в Европе этому никто не удивится (он же для них отморозок) и результат обратный будет одинаковый.

[Влад (Псарь)]

Какая война до победы силами ДНР и ЛНР + "отпускников" может быть?

На данном этапе у них неплохо получалось

Для войны до победы надо официально объявлять войну, вводить войска и крошить хохлов из всех видов оружия пока во Львове не остановимся.

В идеале --- как минимум в Лондоне Что бы многовековую тему закрыть, и больше к ней не возвращаться

Столько народа положили и опять у разбитого корыта

Я думаю, что дьявол, как обычно, кроется в деталях --- а если детально рассматривать "план урегулирования", то получается что он на данном этапе практически невыполним. И последствия мы начнем наблюдать с понедельника

[Lemur]

И последствия мы начнем наблюдать с понедельника

странная дата, почему не сейчас, не через час, а после выходных?

[madbull]

Ярош обвинил Главнокомандующего в предательстве, коллаборционизме, сдаче украинских территорий, коррупции, откатах и других смертных грехах. Более того, открыто угрожал Порошенко переворотом и пророчил конец «злочынной» олигархической ВР, таким образом, очертив схему нового переворота: ликвидация Порошенко, «поджог Рейхстага», полномасштабная война по всей Украине.

«Они, коллаборационисты, наконец, пришли к власти. Пользуясь обстоятельствами, сдали Крым, чтобы «выровнять электоральную массу» (Слышал в Администрации такую формулу). Помню, как общаясь с командирами окруженных врагом частей, слышал слова: «Пусть командование отдаст приказ об открытии огня. Мы прорвемся!» Но те политические барыги, которых черт занес во властные кресла и для которых слово ЧЕСТЬ ничего не стоит, никакого приказа не отдавали. Боялись разозлить Путина. Наконец, временно потеряли Крым, погибло несколько украинцев. Теперь — террор и дискриминация крымских татар, разгул имперского шовинизма на украинском полуострове», - откровенничает главный правосек.

«Далее был Донбасс. Еще сепары не захватили Славянск, мы, украинские националисты, уже обращались к постреволюционной власти с призывами создавать добровольческие подразделения и части. Но для этих персонажей куда ближе были, да и сейчас есть, зажиревшие «мусорские» и большинство армейских генералов, десятки лет создававшие коррупционные схемы, разваливавшие Вооруженные силы и спецслужбы, при том активно обогащаясь.

Эти «профессионалы» все сделали, чтобы сдать Донбасс врагу. А единицы адекватных генералов и сотни патриотических и профессиональных офицеров увязли в болоте бюрократии и стагнации. Погибли сотни. Наконец, началась открытая война с Россией. Жестокая и беспощадная. В это же время на президентских выборах уверенно победил Петр Порошенко».

Фактически, Ярош признал, что Донбасс «сдан» и уже не является частью суверенной унитарной, целостной Украины. Потом лидер ПС начинает оправдываться за то, что его батальоны поддержали Вальцмана на выборах президента и воевали под его началом.

«Мы, будучи государственниками и исповедуя лозунг «Не навреди!», поддержали этого человека на новой должности, несмотря на его активное сотрудничество с Януковичем, потому что понимали что Верховный главнокомандующий на войне должен быть один. Но, похоже, что ошиблись. Последовательная реваншистская кадровая политика, «мусорская» контрреволюция, увеличение коррупционных схем, откатов и взяток в тылу, заигрывание с врагом на фронте, абсолютное нежелание считаться с мнением революционного народа — подтверждает правило о компрадорской буржуазии и олигархате. И все это переросло в трагедию: в результате бездарного командования погибли тысячи лучших сынов украинского народа»,- пишет раненной рукой командир ДУК «Правый сектор» и фельдмаршал будущей Добровольческой армии которую Ярош в спешном порядке создает.

«Итак, вчерашний антигосударственный и антиконституционный «закон» нелегитимного уголовно-олигархического сброда, под названием Верховная Рада, является последовательным шагом тех, кто опозорил Оранжевый майдан, слил зимнюю Национальную Революцию и теперь сдает исконные украинские земли извечному врагу. Это «тайное» голосование не имеет никакого веса и юридической силы. Вся эта сволочь, что голосовала за этот антинациональной «закон» Порошенко почти идентична тем, кто голосовал за январские «законы» Януковича. Его принятие является попыткой антигосударственного мятежа»- считает Ярош. По его словам, ждать разрешения от судей, прокуроров, «мусоров» на ликвидацию этого верховнорадовского антиукраинского подполья — не стоит. У нас есть Национальная и Конституционная обязанность ликвидировать это подполье и защитить территориальную целостность государства! Другим словами, лидер ПС заявляет о готовности «свергнуть» парламент и убрать президента, фактически не оставив в Украине ни одного легитимного (формально) центра власти, без которого страна немедленно распадется на феодальные княжества.

«Если Петр Алексеевич Порошенко не опомнится — у нас, украинцев, будет новый Президент и Главнокомандующий … Если кто в это не верит, то пусть напишет письмо Януковичу. Тот подтвердит, что неосуществимое — осуществляется», - угрожает Ярош. И напоследок. Не верьте проходимцам, которые говорят, что мы проиграли Кремлю. Как правило, те, кто так скулит — сами его агенты».

Напомню, эти выступления с больничной койки Ярош сделал в разгар переговоров «нормандской четверки» в Минске. Значит, у него и его «куратора» Коломойского есть убежденность в «минском мире-2» и готовность подорвать Украину изнутри, чтобы сорвать все договоренности.
http://alpha.yaplakal.com/click/?htt...oroshenko.html

[Чубук]

Вот это и бесит... Столько народа положили и опять у разбитого корыта (((

Ну, не совсем так.
Вот встретил такую оценку:
"В совместной декларации Путина, Порошенко, Олланда и Меркель интересны следующие моменты:

1. Россия ни разу не упоминается в качестве стороны конфликта, не говоря уже как агрессор.

2. Ни слова про Крым. Ритуальное заклинание про уважение суверенитета и территориальной целостности на Крым, который Россия считает частью своей территории, уже не распространяется.

3. Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.Иными словами, за банкет платить будет не Россия, а те, кто его заказывал.

4. ...Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом. Иными словами, ассоциация с ЕС только с разрешения и на условиях России.

5. Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.Иными словами, будем считать, что инцидент исчерпан, и продолжим сотрудничать.

6. (И это самое главное.) Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в «нормандском формате», который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.

Таким образом, Россия из постоянного обвиняемого превращается в одного из гарантов. Поскольку (см. п. 1) она не является стороной конфликта, обвиняемым становится тот, кто является.

Теперь осталось подождать, пока до празднующих перемогу дойдет, что на самом деле произошло. "

[Влад (Псарь)]

странная дата, почему не сейчас, не через час, а после выходных?

По договору отвод тяжелого вооружения должен начаться 15.02