О серьезном

[GoshaF]

они разрабатывали технологии, для добычи трудноизвлекаемых запасов, разработали, извлекают, но продают пока, только на внутреннем рынке

Это же относится и к добыче газа. Прибавился сланцевый газ, который они готовы продавать. Только вот цена у него гораздо выше.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, сегодня уже слышал раза три вбросы о конце хождения доллара. Так что идет прощупывание такой возможности.

[vit]

Тогда что мешает продавать ее за 100-120 долл? Ну вот так тупо как я машину продаю - выставляю ее на 30% дороже рынка и жду. Остальные смотрят - дескать а чегой то он денег столько просит, мы ж не лохи, зачем нам дешевить, и подтягивают цены. Вот прикинь, сейчас взять и установить отпускные цены на нашу нефть 110 долл. И сказать - не хотите - не покупайте, берите у лохов за 80 на здоровье. Да, остаемся без продаж на какое то время. Но и рынок остается без нашей нефти, т.е. предложение нефти по 80 баксов сильно сократится. Это автоматически поднимет цены на нефть. Наверняка кто-то еще захочет цены поднять до уровня РФ. А у остальных будет выбор - или продавать за 80 баксов, или продавать те же объемы (а спрос никуда не денется) за 110 баксов.

Пусть нефтегаз - это 50% бюджета, грубо при бюджете 13 трлн - это 6.5 трлн., дохода, что равняется примерно 150 млрд.долларов, если по курсу 42 за бакс.
Бюджет счас считается при цене нефти 95$ в среднем, если цена падает до 80баксов, то мы теряем 1/6 часть дохода от выручки нефти, иначе 1трлн, что приблизительно равно 25млрд $/
При нынешних резервах покрывать этот дефицит можно не одно десятилетие.
Всё, конечно грубо, так навскидку, но суть не в этом была, а том, что время для того чтобы что-то изменить, вполне достаточно.

нефтяные доходы носят кумуллятивный характер. На доходы от нефти идет много импорта - люди покупают, с импорта берется 25% таможенного дохода в казну. Производят оборудование для нефтянки - тоже от этого идет налог на прибыль. Итого неятянка обеспечивает косвенно до 80% бюджета Просядет нефть с 120 до 80 (всего 30%) - бюджет теряет поступлений от неё на 50%. и теряем не 1/6 от дохода, - считается не от выручки , а от поступлений в бюджет (т.е. от налоговых поступлений), а это те же 50%

Расходы что, в себестоимость не входят?

я имею ввиду расходы бюджета, а не расходы на добычу нефти

тогда было проще нас разваливать мы были полит-экономистами

а сейчас ещё проще - вся элита и их семьи живут, учатся на западе, в тч дочери самого самого. Как говорил Бзжинский , ещё посмотреть надо - чья это элита - ваша или уже "наша"

[german]

нефтяные доходы носят кумуллятивный характер. На доходы от нефти идет много импорта - люди покупают, с импорта берется 25% таможенного дохода в казну. Производят оборудование для нефтянки - тоже от этого идет налог на прибыль.

мы про какие доходы говорим?
Если от продажи нефти, то они не уменьшатся, так как разницу будут покрывать из резерва, т.е бюджет не пострадает. Если доходы, которые идут не в бюджет, а в частные руки, то эти деньги и так работают не на нашу экономику. Сверхприбыль от цены выше 95$ и сейчас идёт в резервный фонд, который просто перестанет пополняться.
Добывать нефти меньше не станут, соответственно все рабочие в этой сфере ничего не потеряют и их покупательная способность тоже не ухудшится.
Так что я не вижу выпадающих доходов и всего остального что ты написал.
Единственно что теряем - это резервы, ну может ещё у акционеров дивиденды уменьшатся.

[Kidont]

восстановление половины, а то и больше, остановленных скважин, может сравняться по цене, с бурением новых, а снизить дебет на скважинах, оборудованных ЭЦН без остановки невозможно.

Я писал про остановку скважины? Неа. Я писал про сокращение отбора, без остановки. Скважина же не херачит в открытый бассейн с которого качают продукт. Куст соединен трубами в один закрытый коллектор. Если с коллектор а отбирать в двое меньше, то и скважины будут давать меньше. И я вообще не говорю про качалки, которые вытягивают нефть из карманов.
Смотрим дальше - компрессорная станция: либо в послед либо параллельно стоят машины. При параллельном включении отключаешь одну машину и все пучком. Объемы меньше.

[Vital 86]

Если с коллектор а отбирать в двое меньше, то и скважины будут давать меньше.

ЭЦН (электро центробежный насос в скважине) не может давать меньше

. И я вообще не говорю про качалки, которые вытягивают нефть из карманов

качалки остановить как раз проще, они стоят на низкодебетных скважинах

Смотрим дальше - компрессорная станция: либо в послед либо параллельно стоят машины. При параллельном включении отключаешь одну машину и все пучком. Объемы меньше.

да гораздо длиннее эта цепочка и намного сложнее

[Kidont]

ЭЦН (электро центробежный насос в скважине) не может давать меньше

качалки остановить как раз проще, они стоят на низкодебетных скважинах


да гораздо длиннее эта цепочка и намного сложнее

Эцн в коллектор отдаст, а кто из коллектора заберет?

[Vital 86]

а кто из коллектора заберет?

нет хранилищ таких объёмов, во всяком случае у Сургутнефтегаза, но не думаю, что и у других компаний найдутся

[Kidont]

нет хранилищ таких объёмов, во всяком случае у Сургутнефтегаза, но не думаю, что и у других компаний найдутся

Кстати , не вижу проблем даже с полной остановкой эцн.

Технический ущерб 3000 рублей, а упущенная выгода от простою намного больше.

Открытое акционерное общество "Томскгазпром" (далее – ОАО "Томскгазпром") обратилось в арбитражный суд с иском к открытому акционерному обществу "Томскгазстрой" (далее – ОАО "Томскгазстрой") о взыскании 107 835,02 руб., из которых: 3424,80 руб. – реальный ущерб и 104 410,22 руб. – упущенная выгода.

В обоснование заявленных требований истец сослался на то, что 10.07.2013 при поведении работ на Казанском нефтегазоконденсатном месторождении, расположенном на территории Парабельского района Томской области (Казанском НГКМ) вблизи линии электропередач (ЛЭП) работником ответчика - машинистом трубоукладчика Гасилиным В.А. было допущено соприкосновение стрелы трубоукладчика с проводами опоры высоковольтной линии (ВЛ)-6кВ фидера ф.К-8 отпайка на куст № 10 в пролете между 13-ой и 14-ой опорами, в результате чего произошло короткое замыкание разноименных фаз. Следствием замыкания явилось отключение объектов электроснабжения фонда добычи нефти скважин кустов №№ 1,5, 10 и остановка блочной кустовой насосной станции (БКНС) по автоматической разгрузке при падении напряжения. Для ликвидации аварийной ситуации на ВЛ-6кВ ф.К-8 ОАО "Томскгазпром" был задействован автомобиль УАЗ 3963 гос.№ К 087 СН с водителем и бригадой персонала цеха электроснабжения (ЦЭС). Затраты (реальный ущерб) ОАО "Томскгазпром" на ликвидацию аварийной ситуации составили 3424,80 руб. В результате короткого замыкания на ВЛ-6кВ ф.К-8 произошла остановка скважин оборудованных установкой электроцентробежных насосов (УЭЦН) кустовых площадок №№ 1, 5, 10. Потери по добыче нефти (суммарно) составили - 19,71 тонн. Упущенная выгода истца составила 104 410,22 руб.

[Vital 86]

Kidont, это кратковременная остановка, хотя даже после такой, половина насосов может не запуститься, а это уже КРС - кап ремонт скважины, с заменой насоса и сопутствующими ништяками, а в зимнее время - это двойные вилы, с замерзанием коллекторов и фонтанных арматур ит. П

[Kidont]

Kidont, это кратковременная остановка, хотя даже после такой, половина насосов может не запуститься, а это уже КРС - кап ремонт скважины, с заменой насоса и сопутствующими ништяками, а в зимнее время - это двойные вилы, с замерзанием коллекторов и фонтанных арматур ит. П

Если бы они не запустились - в документе был штраф мама не горюй.
Ресурс ЭЦН какой? Всяк не вечный. А если принимать во внимание ревизию насосной группы по регламенту, то половину скважин в кусте можно тупо остановить на ремонт/ревизию раньше срока.
Все там решается. Главное вовремя продумать
Кстати под эту лавочку можно спокойно воткнуть частотные преобразватели и премию срубить. ;-)

[K.O.T]

[Kidont]

Ну а че, за период с сентября по сей день, все кто бабло держал в рублях - пролетели на 250-300 баксов, на каждой тысяче долларов....

Очередной удар по всем, плюс тем кто валютные кредиты имел, при рублевых доходах....
А это - экспортопроизводители и торговцы.....

[K.O.T]

Kidont, хороший период для внутренних производителей

я надеюсь что в 2015 рухнет недвижка и куплю се дом) на сдачу квартиру

[СергейМ]

Kidont, хороший период для внутренних производителей

я надеюсь что в 2015 рухнет недвижка и куплю се дом) на сдачу квартиру

Не факт. Там Стен может рынок подтянуть

[Vital 86]

Не факт. Там Стен может рынок подтянуть

Разорвал

[vit]

Если от продажи нефти, то они не уменьшатся, так как разницу будут покрывать из резерва, т.е бюджет не пострадает.

так не бывает. Помимо бюджета очень сильные вбросы от самих нефтяников... Рынок реагирует на цену нефти мгновенно - достоточно следить за ценой нефти и индексами.
реагируют все крупные компании, урезая или увеличивая бюджеты - можно увидеть по рынку рекламы (это отличный индикатор, тк стоит первым в изменениях бюджетов - индикатор настроений потреб рынка). Сейчас рекламный рынок сдох ниже уровня 2008го. Но зап компании не сворачивают деятельность как в 2008.

[Чубук]

Ребята, с нефтью всё нормально. Больше-меньше. Она очень сильно подешеветь не может. На неё слишком много завязано. Для валюнтаризма мало простора.
А вот издевательство над курсом рубля - это серьёзно.
Здесь у них на руках все козыри. Что захотят, то с нами и сделают.
А через это ой как сильно можно навредить всей экономике и социалке
30% в минус - это же всем понятно и очень страшно. А паника на корабле ...
А собственно с чего всё это? Чисто искусственно. Здесь их санкции работают как надо.
Нет дешевых кредитов - загибаются банки-упыри. Нет банков - нет оборотных средств...

Надо прежде всего соскакивать не с нефтяной, а с финансовой иглы.

Управление эмиссией даст возможность снизить ставку рефинансирования. Это даст дешевые кредиты, доходы от которых, кстати, необходимо все оставлять у нас, а не упускать за бугор, как сейчас.
Реальный сектор получит длинные деньги без упырей-посредников.
Кроме того, станет доступней и всё другое, включая ипотеку и проч. Хотя бы через поддержание стабильного курса рубля (рычаги будут у нас, а не у ФРС).
Восстановить кровообрашение в организме, передавленном веревкой - вот что нужно.

Это офигительный стимул для развития.
Это (дешевые кредиты) снизит инфляцию (как имеем на западе), а не увеличит её, как пророчат картавые.
Это почувствуют все. Результат - не нарастание, а снижение социальной напряженности.

Вкладывать надо в себя, как это происходит в ОПК. На эти деньги подмимем пол России. А надо и вторую половину поднимать.

А "элита"... менять её уже давно надо. Да они сами скоро от санкций своих же единокровников сдриснет за бугор.
Надо только "нипель" организовать, чтобы не возвращались на заработки...

Всё это вопрос воли и решимости наших во власти.
Зассут - всё опять свалится к беспределу 90-х и полному порабощению.
Не зассут, начнут возвращать сусеренитет, опираясь на поддержку большинства - есть шансы на светлое будущее.
Время принятия решений всё ближе...

[Сергей_Р]

vit, Виталик, прокомментируй выводы

Это гениально!
За месяц-два фактически:
1. Разрушить бизнес, всех "прозападных барыг" отправив их на "передовую экономической войны"! Где они могут уверенно и громко вопить: "Отмените санкции рубль падает, наш бизнес рушится!"
2. Ввести санкции не на яблочки, помидорчики, а фактически вообще на любой импортный товар...вообще на любой...его просто станет не выгодно ввозить из стран, где валюты "дорогие" (евро, доллар)
3. Дальнейшее продолжение политики "импортозамещения", поддержка отечественного производителя.
4. Шанс "спасти лицо" Обаме, на санкции которого Россия положила с прибором, теперь он может гордиться и орать в СМИ:"Я обрушил санкциями рубль! Я крут!" (для не шибко образованных янки, этого хватит)
и т.д., и т.п.

http://vybor2012.mirtesen.ru/blog/43...tesen.ru&pad=1

[Kidont]

Kidont, хороший период для внутренних производителей

я надеюсь что в 2015 рухнет недвижка и куплю се дом) на сдачу квартиру

У внутренних производителей дофига завязано на импортных материалах и запчастях.
Даже если гкл лепишь из ГИСа добытого в ближайшей яме- линия один фиг турецкая или китайская ка минимум.

[vit]

Это гениально!
За месяц-два фактически:
1. Разрушить бизнес, всех "прозападных барыг" отправив их на "передовую экономической войны"! Где они могут уверенно и громко вопить: "Отмените санкции рубль падает, наш бизнес рушится!"
2. Ввести санкции не на яблочки, помидорчики, а фактически вообще на любой импортный товар...вообще на любой...его просто станет не выгодно ввозить из стран, где валюты "дорогие" (евро, доллар)
3. Дальнейшее продолжение политики "импортозамещения", поддержка отечественного производителя.
4. Шанс "спасти лицо" Обаме, на санкции которого Россия положила с прибором, теперь он может гордиться и орать в СМИ:"Я обрушил санкциями рубль! Я крут!" (для не шибко образованных янки, этого хватит)
и т.д., и т.п.

идеи понятные , но неработающие.
Эффект импоротзамещение начинается не через месяц-два. Как показывает мировой опыт введения заградпошлин и санкцыий - он начинает (Начинает!!!) работать через 4-5 лет, и то вяло - по 5-6 % в год.
В ссср мало было иимпорта, но даже плановыми методами не могли справиться с импортозамещением...
не надеётесь - работать не будет - ьизнес уйдет в тень, будут креветки из белоруссии и всё такое.
Особенно это касается машиностроения и технологий - у нас их впринципе нет и никто не даст. Даже грёбаный опель нам не продали в свое время , боясь ухода технологий....
Обама действительно может орать - что он с саудитами обрушил рубль. как бы не обрушил экономику, а затем и страну...