Вопрос по стяжке полов

[rgubaev]

Это аксиома.
Свет - 1.5, розетки - 2.5. Электроплита - отдельный разговор.

Обосновать сможешь?

[Mixxxa]

Жесть.
Может лучше нормальный нум покупать? В нем нет пропитки. Вот маяки у меня через обои пролезли, факт...

Это не жесть - это мастерсити. И Cs-cs
Я рисковать и проверять не стал - ввг-нг наше все

Маяки, как только пол подсох(до 12 часов) надо вынимать- это старая фича

правильные парни ставят пожарное узо.

У меня стоит 300ма

--- Добавлено чуть позже ---

Обосновать сможешь?

Таблица по предельным токам- будет тебе обоснованием?

--- Добавлено чуть позже ---

И еще не забываем момент, что написано медь, скажем 1.5 мм2 - не означает, что она не 1.3, а также, что там стальной сердечник, а снаружи медь или сплав меди. Или это вообще не чисто медный кабель, а сплав медный.
А написано медь. Поэтому и квадраты надо повышать по возможности.

[rgubaev]

Таблица по предельным токам- будет тебе обоснованием?

Ну так выкладывай. Вот только вариантов этих "таблиц" я видел десятка два. Самый простой метод - квадрат меди 10А

И еще не забываем момент, что написано медь, скажем 1.5 мм2 - не означает, что она не 1.3, а также, что там стальной сердечник, а снаружи медь или сплав меди. Или это вообще не чисто медный кабель, а сплав медный.
А написано медь. Поэтому и квадраты надо повышать по возможности.

У меня лежит ГОСТовский кабель - там все в порядке. А уж стальной сердечник любой электрик выкупить при первом же перекусывании бокорезами.

[оборотень]

что скажете по поводу автоматов и дифов от Шнайдер?

[Mixxxa]

автоматов и дифов от Шнайдер?

Отличные штуки- у меня такие- главное не подделку купить

[sanechka]

кто делает проект по однолинейке ? и по пожарке , спринклера и датчики

[оборотень]

УЗМ-51М приобрел, убедили цена 1840.
Так как "землей" в сим, 72 г.в постройке, доме и не пахнет, было принято решение на ВВГнг-LS-п полторашка и два с половиной, двухжильный.
Свет, из-за очкования перед непутевыми соседями сверху, решил поделить на два автомата: кухня-санузел и коридор-комнаты. Два С6 автомата.
Одтельно С16 автомат на кондей (в проекте) и отдельно С16 автомат на коридор - розетки.
Три дифа: санузел, кухня, комнаты С16 30 мА. Под вопросом в санузел 10 мА. Зависеть от цены будет.
Дюбель-хомуты: 11х18 -200 шт и 5х10 - 100 шт.
Соединения в распаечных коробках (4 штуки) будем ВАГами делать. На 2 и 4 зажима.
Ну и 21 подразетник из которых 4 пойдут на вкл/выкл по помещениям.
Ну вот как-то так.
Итог ~ 15 килорупий грубо, мож и меньше

--- Добавлено чуть позже ---

жду коментов

[Mixxxa]

Соединения в распаечных коробках (4 штуки) будем ВАГами делать. На 2 и 4 зажима.

Лучше скрутками и пропаять, как ргубаев, или гильзами под обжим и в термоусадку
10ма, не надо- достаточно 30ма

[sanechka]

УЗМ-51М приобрел, убедили цена 1840.
Так как "землей" в сим, 72 г.в постройке, доме и не пахнет, было принято решение на ВВГнг-LS-п полторашка и два с половиной, двухжильный.
Свет, из-за очкования перед непутевыми соседями сверху, решил поделить на два автомата: кухня-санузел и коридор-комнаты. Два С6 автомата.
Одтельно С16 автомат на кондей (в проекте) и отдельно С16 автомат на коридор - розетки.
Три дифа: санузел, кухня, комнаты С16 30 мА. Под вопросом в санузел 10 мА. Зависеть от цены будет.
Дюбель-хомуты: 11х18 -200 шт и 5х10 - 100 шт.
Соединения в распаечных коробках (4 штуки) будем ВАГами делать. На 2 и 4 зажима.
Ну и 21 подразетник из которых 4 пойдут на вкл/выкл по помещениям.
Ну вот как-то так.
Итог ~ 15 килорупий грубо, мож и меньше

--- Добавлено чуть позже ---

жду коментов

удивляет фраза решил поделить ? вот объясни как ты так решил и на основании чего ? у тебя , что есть ПУЭ и все СНИПы на столе ? или ты закончил институт и защитил диплом по этой области ?

Под вопросом в санузел 10 мА. Зависеть от цены будет. с тобой все впорядке ??? причем тут цена ????
автоматы нужно брать от нагрузки , стиралка у тебя где ?
надеюсь ты решил на нее отдельный автомат поставить и кинуть отдельный провод ? так же как на варочную панель , что другим вообще сечением и проводом ?
на духовой шкаф отдельным , на чайники и микроволновки отдельным
распайки многие делают сейчас в подразетниках , удобнее обслуживать , только нужно подразетники чуть глубже брать ..
делай побольше проходных переключателей , очень удобная штука в эксплуатации потом.
И вообще если возможности позволяют , я бы основную массу на диф автоматы посадил

--- Добавлено чуть позже ---

готовим основание под стяжку ,все тщательно подмести от пыли мусора , желательно пропылАсосить , потом грунтовка обычная , потом бетоноконтакт, потом маяки и арматура 6 ка , которую связываем вязальной проволокой
дальше устанавливаем деферную ленту по периметру
замешиваем раствор м 300 Русеан , (купленный у шкодника ) по цене майонеза ) и заливаем потихоньку
на завтра вынимаем маяки и начинаем армировать полипропиленовой сеткой и клеем

[оборотень]

удивляет фраза решил поделить ? вот объясни как ты так решил и на основании чего ?

на основании первого этажа (раз), старого дома без капремонта (два), воизбежании оставить без света всю квартиру, при протечке сверху от соседей (три).

Под вопросом в санузел 10 мА. Зависеть от цены будет. с тобой все впорядке ??? причем тут цена ????

цена при том, что и 30 мА в принципе хватать будет под стиралку и резервную розетку, а вот если цена в 100-300 рублей будет между 30 и 10 мА, то возьму лучше 10 мА. Так что все в порядке

автоматы все С16. Нагрузку посчитал естесно по кВт. Запас на каждый автомат/диф. где-то порядка 30-50%. Так что с этим все нормально.
Стиралка в с/у под дифом. Ну и доп розетка там же. См. предыдущую строчку.

Дом с газом, если читать весь мой топик. Посему отдельное сечение и варочная панель от электричества мне не надо.

Ноль и так будет на дифах сидеть. Они двухполюсные. Остальные автоматы С6 и С16 однополюсные. Ноль от них будет на шине в щитке. Основной вход будет "охранять" УЗМ-51М на случай отгорания нуля. Землей не пахнет в этих постройках, посему взял двухжильный кабель. Свет 1,5 мм2, розетки 2,5 мм2.

Цена сейчас кусает потому, что работа не та, что прежде доход соответственно, а в квартиру хоцца по-быстрее свалить от теСчи. За?*:%%;*ло проживать бок о бок четвертый год, при чем до нее 10 лет проживая отдельно. Возраст уже не тот для таких движений Да и ребенок уже 12 год скоро отпразднует....про остальное уж писать нет смысла...долго, много и т.д.

--- Добавлено чуть позже ---

Стажку решено делать из наливного пола. Перепады от 30 до 50 мм. Копать до плит и опупевать от количества керамзита, песко-цемента, времени высыхания, потерь в высоте и т.д. нет желания. Налив выполнит свою задачу с такой толщиной.

[Mixxxa]

цена при том, что и 30 мА в принципе хватать будет под стиралку и резервную розетку, а вот если цена в 100-300 рублей будет между 30 и 10 мА, то возьму лучше 10 мА. Так что все в порядке

Ты вообще понимаешь что такое узо (диф автомат- это узо + автомат) и что оно делает и вообще зачем оно нужно?

[оборотень]

Mixxxa, ну собственно встречный вопрос, как "еврей еврею": "А ты понимаешь, что такое компьютер, клавиатура и буковки на ней?"

что смутило то и сподвигло на такой вопрос?

[Mixxxa]

А ты понимаешь, что такое компьютер, клавиатура и буковки на ней?

Компьютер это - ЭВМ
клавиатура- устройство ввода
Буковки- часть клавиатуры, предназначены для ввода символов в ЭВМ.
Про узо распишешь, хотяб так?

[оборотень]

или расписать чем отличается диф от узо и от автомата?
по хорошему, для защиты человека достаточно и защиты от утечки в 100 мА, то есть 0,1 мА. Я с 380 Вт мутил КЗ отверткой и как видишь пишу, но люди то все разные. Была бы возможно не считать бабло, то поставил бы НА ВСЕ, кроме света, диф.автоматы 0,01 мА.

--- Добавлено чуть позже ---

Про узо распишешь, хотяб так?

УЗО - устройство защитного отключения, срабатывает при резкой утечке, колебании силы тока в цепи (пальцы сунул кто-то). Провода не защищает. Защищает тело.
автомат - срабатывает при превышении силы тока по проводам от номинала самого автомата (КЗ). Не защищает при утечке малой силы тока (от пальцев). Основная задача - защита проводки от обрыва/возгорания при желании подключить 5 кВт нагреватель на розетку с сечением 2.5 мм2 и автоматом С16, да хоть С20. I=P/U
диф. автомат - УЗО+автомат в одном флакон.

честно говоря дискуссию по этому поводу вести нет времени...аукцион на носу + готовиться к другому надо
понимаю я в этом, понимаю короче.

[Mixxxa]

Дело в том, что 30 ма -для защиты человека - за глаза. Т.к. по грубой прикидке(сопротивление чела 800Ом- 1кОм) ток будет более 200ма. Просто на 100 ма тряхонет прилично. 30- будет укольчик
10 ма это перебор и ставить только если есть специальная необходимость. Т.к. у любого оборудования есть токи утечки (к примеру:один сетевой фильтр помех через 2 кондёра на РЕ - это от 3 до 7 мА утечки). и такое узо может постоянно отключаться по любому поводу- тем более в ванной. И за что переплачивать?

[оборотень]

И за что переплачивать?

Да вот тоже это понимаю, но очкую я из-за соседей этажом сверху. Им пох, у них не заливает сверху, а заливать будет у меня. (3*тьфу). Так пусть лучше вырубать будет нах сразу при повышении влаги-малых утечках, чем колбаснет кого-то из моих в ванной. Только из-за этого собсно. А поставить на все остальные розетки 10 мА эт конечно перебор, да, но... да и не по средствам нонче.

--- Добавлено чуть позже ---

ps в любом случае заказал 0,03 дифы. И так на проводку, ящик, автоматы, коробки, подрозетники ушло 12,5 к.р. А еще по мелочи докупать надо. А потом розетки, вкл/выкл...а это только электрика. Потом полы, стены..финансы.........мать их

[Mixxxa]

У тебя ж земли нет? как отключится узо?
Надо чтоб вода до розеток достало и ток через нее кудато потек, либо, чтоб чел, ходящий босиком по лужам, дотронулся до прибора, в котором из за воды фаза на корпусе или типа того.
30 ма за глаза

[оборотень]

либо, чтоб чел, ходящий босиком по лужам, дотронулся до прибора, в котором из за воды фаза на корпусе или типа того.

Вот я об этом и беспокоюсь. Прибор - стиралка, фен. Вода - повышение влажности из-за сбора конденсата, легких капель от соседей сверху. Вода это такая зараза, что собраться может в одном месте, а потечь в другом

Земли нет. Воде то по* на землю, а диф., в частности его составляющая УЗО, будет реагировать на малую утечку и рубить сеть в этом месте. До КЗ сея протечка может и не довести, а вот слабые утечки сподвигнуть может запросто. Вот и пусть диф. рубит все и сразу.

[Mixxxa]

Вот и пусть диф. рубит все и сразу.

Так я ж пишу, земли нет- значит корпус(а он в вилке- приведен к боковым контактам- земля) висит в пустоте. Если на корпусе окажется фаза- диф ничего не вырубит. Для того чтоб он сработал- должен потечь ток с корпуса прибора куда то еще, либо через лужу, либо через чела, когда он дотронится. И когда он достигнет наоминала утечки - диф (узо вырубится). Нет тут разницы никакой между 10 и 30ма

[Pisiliy]

начинаем армировать полипропиленовой сеткой и клеем

это для каких целей?

И еще сталкивался ли с такой технологией на примере скажем штукатурка откоса:
Обеспыливание и грунтовка откосов Грунтовка "Бетоконтакт"
Армирование откосов штукатурной сеткой
Штукатурка оконных откосов
В\К шпатлевка откосов по оштукатуренной пов-ти с грунтовкой
Оклеивание откосов стеклохолстом
Финишная шпатлевка по стеклохолсту, шлифовка откосов

вот предпоследний и последний пункт меня немного тормознули, зачем холст?