Вопрос по трудоустройству иностранных граждан.

[Jheka]

Хотелось бы отметить, что подавляющее число мигрантов из близлежащих и не очень регионов, не упоминая о "ближнем зарубежье", абсолютно непрофессиональны, имеют низкий уровень образования и культуры; но настырны и одержимы -- этого действительно не отнять -- лишь жаждой наживы и тягой к "красивой" жизни, которой безнадёжно пытаются компенсировать отсутствие отмеченных ранее моментов.

и да, и нет.

Едут сюда самые наглые и целеустремленные, но всегда имеющие необходимое образование и навыки. Многие профессии и навыки они приобретают уже тут.

[rummi]

но всегда имеющие необходимое образование и навыки. Многие профессии и навыки они приобретают уже тут.

Я, к сожалению, с такими абсолютно не пересекался, особенно в последние годы. В основном малограмотные рвачи.

До середины 80х в подавляющем большинстве, безусловно, было иначе. Здесь даже и возразить не смею.

[Vasilich]

Ты работаешь, Лапачев вкалывает, Василич не отстает......

Хочешь найти работящего русского - добро пожаловать на пасцатбэпять. Здесь все: Никита, Стас,Гена, Турбо и Дюша Метелкин

Вы о чем вообще трете? Вы, смотрю, работящие! В середине рабочего дня тут флудите Если я спросил - значит была на то необходимость. И все это не с потолка. У меня уже есть опыт какой-ни какой и я прекрасно осознаю возможные геморрои с иностранной силой. Но даже это не останавливает, лишь бы сохранить ценных сотрудников.
Да, я не самый трудолюбивый, а скорее даже ленивый. Но кто-то должен на меня работать Поэтому, выбираю лучших. В той каше, что я сейчас варюсь зачастую те же Украинцы попадаются очень адекватные и подходящие. Понятное дело, на должности, где надо думать - картина будет, возможно, иная.

rummi, спасибо за вырезку из закона. Просто очень много противоречий! Итак, я сегодня был на приеме у начальника ФМС по трудоустройству ин. гразжан. Все верно. Если есть статус временно проживающего - беру на обычных условиях, как обычного гражданина РФ. Если разрешение на работу - тут уже и мне нужно иметь разрешение на использование ин. раб. силы. На всякий случай в канцелярию написал письмо, чтобы мне разъяснили мои вопросы в письменном виде. Пусть будет бумажка на всякий случай

[rummi]

rummi, спасибо за вырезку из закона. Просто очень много противоречий! Итак, я сегодня был на приеме у начальника ФМС по трудоустройству ин. гразжан. Все верно. Если есть статус временно проживающего - беру на обычных условиях, как обычного гражданина РФ. Если разрешение на работу - тут уже и мне нужно иметь разрешение на использование ин. раб. силы. На всякий случай в канцелярию написал письмо, чтобы мне разъяснили мои вопросы в письменном виде. Пусть будет бумажка на всякий случай

Вася, именно её я и предложил твоему вниманию ещё в первом своём сообщении в данной теме. И ещё там был довесок:

Временно проживающий иностранный гражданин независимо от порядка его въезда в Российскую Федерацию самостоятельно получает разрешение на работу в органах миграционной службы, которое выдается не более, чем на 1 год с правом продления в течение срока действия у него разрешения на временное проживание.

Всё вместе это должно было означать, что работодатель должен всего лишь, не получая разрешения на привлечение в соответствующих инстанциях, проверить разрешение на работу у мигранта в статусе временно проживающего, действующее ли оно, соответствует ли оговоренным выше срокам.

Лично я никаких противоречий с действующим законодательством изначально не обнаружил.

[Vasilich]

Временно проживающий иностранный гражданин независимо от порядка его въезда в Российскую Федерацию самостоятельно получает разрешение на работу в органах миграционной службы, которое выдается не более, чем на 1 год с правом продления в течение срока действия у него разрешения на временное проживание.

Так вот, моему сотруднику (в ФМС по месту жит-ва) и мне сегодня было сказано (в отделе ФМС по трудоустройству, начальник), что если есть РВП - разрешение на работу не требуется А если этот человек хочет работать на основании разрешения на работу - тут уже и мне нужно иметь соответствующее разрешение.

[rummi]

Так вот, моему сотруднику (в ФМС по месту жит-ва) и мне сегодня было сказано (в отделе ФМС по трудоустройству, начальник), что если есть РВП - разрешение на работу не требуется А если этот человек хочет работать на основании разрешения на работу - тут уже и мне нужно иметь соответствующее разрешение.

Абсолютно верно. Если у мигранта нет статуса временно проживающего, то работодатель обязан получить разрешение ареопага.

Разрешение мигранту для трудоустройства требуется в любом случае: имеет он статус временно проживающего или нет.

[Vasilich]

Абсолютно верно. Если у мигранта нет статуса временно проживающего, то работодатель обязан получить разрешение ареопага.

Разрешение мигранту для трудоустройства требуется в любом случае: имеет он статус временно проживающего или нет.

Подожди, подожди Так ведь НЕ нужно разрешение, если есть РВП. То, что мне не нужно в этом случае - я уже понял. А я имел ввиду разрешение мигранту!

[rummi]

Подожди, подожди Так ведь НЕ нужно разрешение, если есть РВП. То, что мне не нужно в этом случае - я уже понял. А я имел ввиду разрешение мигранту!

Разрешение иностранному мигранту не нужно лишь в одном случае, если у иностранца статус постоянно проживающего (получивший вид на жительство, который выдается сроком на пять лет).

Во всех остальных случаях разрешение на работу, получаемое иностранным мигрантом в соответствующей инстанции, требуется.

[Vasilich]

rummi, оно?

[rummi]

rummi, оно?

Вася, прошу прощения, сверился с "Консультантом", был ряд изменений. Действительно, теперь разрешение временно проживающим не требуется. Прошу прощения за свою лень лишний раз перепроверить сведения, которые могли устареть. Не обессудь.

Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников, а иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность в случае, если он достиг возраста восемнадцати лет, при наличии разрешения на работу. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 204-ФЗ)

1) постоянно или временно проживающих в Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 320-ФЗ)

[Vasilich]

rummi, Виктор, все равно спасибо за участие! Зато истины добились, да со ссылками на законы!

[rummi]

Слабым утешением может быть лишь то, что на сайте ФМС города Москвы опубликована до сих пор устаревшая информация, и что юриспруденция не является моей специализацией, но это ровным счётом ничего не меняет относительно итогового результата, который мог ввести тебя и читающих тему в заблуждение. Неловко вышло.

[Vasilich]

Слабым утешением может быть лишь то, что на сайте ФМС города Москвы опубликована до сих пор устаревшая информация, и что юриспруденция не является моей специализацией, но это ровным счётом ничего не меняет относительно итогового результата, который ввёл тебя в заблуждение. Неловко вышло.

Виктор, да брось! Это лишь малая капля той неразберихи, которая творится в наших законах. Иной раз туда и лезть не хочется, т.к. помимо основного закона, существуют десятки разных дополнений, изменений и прочего. Лучше опереться на более опытных и компетентных в этих вопросах людей.
Да что там, мне в самом ФМС не могли толком сказать истину! Для меня даже слова начальника ФМС по трудоустройству - не гарант. Я обязательно возьму с них ответ в письменном виде, чтобы лежало на всякий случай. Штраф до 1 млн - не шутки...

--- Добавлено чуть позже ---

А ничего неловкого нет! Не ошибается тот, кто ничего не делает Я тут задал вопрос, чтобы обсудить и выйти на истину. И это удалось passab-b5 как всегда лучше всех

[rummi]

Поэтому, когда что-то нужно узнать по правовым вопросам, я всегда обращаюсь к первоисточнику -- закону в последней редакции, а не к специалистам, которых сейчас изыскать оперативно весьма проблематично, и уж тем более не на форум, пусть и самый лучший.
В твоём случае я довольствовался лишь опосредованными знаниями, не перепроверив их из-за банальной лени, имея все на это возможности.
Это говорит лишь о том, что я проявил небрежность, которую навряд ли проявил бы, если бы дело касалось лично меня. За это и стыдно.

[Defiant]

я всегда обращаюсь к первоисточнику -- закону в последней редакции

далеко не всегда выход по одной причине - для того, что б верно применять законы к конеретной ситуации все-таки нужно быть юристом. и даже у юристов порой возникает неразбериха по какой статье закона классифицировать тот или иной случай. А нередко ситуации различаются лишь мелкими деталями, а возможные к применению законы из-за этих деталей могут носить чуть ли не диаметрально противоположные значения. для этого и нужны специалисты.

[Ленок]

ты не кадровик, то есть не профессионал

Я этого не говорила. Это твои выводы из неверно истолкованных слов. Впрочем как и всегда.

А дорого потому, что я супер профессионал. Занимаюсь поисками эксклюзивного персонала на заказ.
Но раз тебе не нужен профессионал, а нужны какие-то кадровые агенства............... Работай с ними.

лена что у тебя в голове? овсянка, или пшеничная каша?

Да тоже самое, что и у тебя, саша.

я сделал вывод на основании того, что ты рассуждаешь о вещах в которых ничего не смыслишь

Это ТЫ решил, что не смыслю. Ну любой человек имеет право ошибаться.

как если б я тебя убеждал каково это - роды.

Чужие роды для тебя такая животрепещущая тема? Аж второй раз говоришь об этом Ну поговори о насущном



А опускаться до тех высказываний, которые ты себе позволяешь........ как это "по-мужски"

--- Добавлено чуть позже ---

Вы, смотрю, работящие! В середине рабочего дня тут флудите

Извини, что мы умеем планировать свое рабочее время и получать от этого время свободное Не завидуй

Да, я не самый трудолюбивый, а скорее даже ленивый. Но кто-то должен на меня работать

Хоть один правду сказал
Вот уважуха

[Короед]

ты попробуй найди мне нормального работящего русского разнорабочего, или дворника. НЕ МЕНЕДЖЕРА ПО ПРОДАЖАМ, ИЛИ КОНСУЛЬТАНТА КАКОГО-НИТЬ, а именно низкоквалифицированного сотрудника. тогда будешь иметь моральное право тут возмущаться

А дорого потому, что я супер профессионал. Занимаюсь поисками эксклюзивного персонала на заказ.

Разнорабочие, сотрудники с низкой квалификацией стали эксклюзивным персоналом?..

Что-то пошло не так.

[Ленок]

Разнорабочие, сотрудники с низкой квалификацией стали эксклюзивным персоналом

Я этого не говорила, фантазер.


Александр предложил ему найти человека с некоторыми описаниями пожеланий. Это вовсе не значит, что я этим занимаюсь повседневно.
А поскольку я в своей области профессионал, то брать за свои услуги меньше, чем беру всегда не намерена. Для этого есть те самые кадровые агенства.



Мужики никогда не умеют читать то, что написано, надо все перевернуть и вывернуть как им нужно.
Немудрено, что политика мужской удел.
Кто кого переврет и недопоймет

[rummi]

Мужики никогда не умеют читать то, что написано, надо все перевернуть и вывернуть как им нужно.

[Defiant]

Александр предложил ему найти человека с некоторыми описаниями пожеланий. Это вовсе не значит, что я этим занимаюсь повседневно.
А поскольку я в своей области профессионал, то брать за свои услуги меньше, чем беру всегда не намерена. Для этого есть те самые кадровые агенства.

млять..да не упились мне твои услуги. ты тут начала говорить что нам лень искать кого-то, я тебе отвечаю что никому не лень, и я ищу так как могу - используя профессионалов по поиску. но ты говоришь что мы ленимся в чем-то, тока непонятно в чем. но раз ты такая умная - то найди мне этих самых русских. но вот тока мне твои услуги не нужны, это лишь ради эксперимента предлагалось. а платить за эксперимент, который к тому же нужен не мне - я больше рынка не готов. я предприниматель, а не идиот с альтруистическими наклонностями. и платить в три раза больше, чем профессионалам, да еще и непонятно кому, да еще и когда этот кто-то заведомо заявляет нереальные сроки работы - не мой выбор, извини.

--- Добавлено чуть позже ---

Мужики никогда не умеют читать то, что написано, надо все перевернуть и вывернуть как им нужно.

и это ты говоришь???? ленок, на этом форуме ты первый исказитель всего и вся, готов поспорить так считаю не я один.

--- Добавлено чуть позже ---

Хоть один правду сказал
Вот уважуха

внимание вопрос - а кто тебе тут говорил неправду? и это ты не искажаешь ситуацию? я что, говорил что не ленивый я к примеру? или еще кто так говорит?? тебе никто не говорил что не страдают ленью. но есть одно НО - которое тебе похоже не понять: быть ленивым НЕ ЗНАЧИТ НЕ РАБОТАТЬ. можно быть ленивым, но уметь бороть свою лень. как раз мой случай. то есть я через немогу, но работаю. а можно работать с удовольствием, то есть не быть ленивым.
потому между "работать много" и "быть ленивым" нет никаких противоречий.
и кто из нас тут что искажает??