Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак)

[alsfelder.]

Сказочный Андрей из Киева. Шустер live

двух слов связать не может,оратор

[uvitali]

Мамка привела.

[Юра-Рязань]

--- Добавлено чуть позже ---

"В Одессе в эту субботу 04-го октября 2014 года укронацисты собираются снести памятник Екатерины. 4 тысячи человек приезжает в Одессу". Те же люди, которые сносили памятник Ленина в Харькове"

такая вот инфа проходит...

[Genrix]

с наценками начните (адвокаты и юристы) с себя: консультация 100 р. - а не 1500; при проигрыша дела НОЛЬ - а не та же сумма, что и при выигрыше и тд

Сотка это не годится , но я не жадный, по пятихатке вполне норм. Проигрыш дела - ноль.... это сложный вопрос и тут не все так однозначно.

--- Добавлено чуть позже ---

Пётр Порошенко: Вторым языком должен быть английский, а уж никак не русский

Во время рабочей поездки во Львов президент Украины Пётр Порошенко заявил, что на Украине стоит говорить не об особом статусе русского языка, а об особом статусе английского языка.

03.10.2014, 17:04
«Давайте говорить не об особом статусе русского, а об особом статусе английского - эта дискуссия была бы более конструктивной и правильной», - заявил президент Украины, передаёт ТАСС.
«Вторым языком, обязательным для изучения в школах и вузах, должен быть исключительно английский, а уж никак не русский, - отметил Порошенко. - Свободное владение английским должно стать вторым критерием после люстрации из требований к украинскому госслужащему».
http://russian.rt.com/article/52749

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 4 ч.4 часа назад
Порошенко: Госязыком д.б. украинский, а 2-м - английский, а уж никак не русский.http://russian.rt.com/article/52749 Должны, но будут русский и китайский

--- Добавлено чуть позже ---

О, как любопытно. Смотрите:


Это опубликовало МВД Украины на своем канале ютуба. Послушайте диалог, ну раза так два.
А теперь внимание, соус под которым выдается это видео:

Арсен Аваков


Оперативные подразделения МВД получили в рапоряжение очередное подтверждение механизма, которым боевики так называемой ДНР пытаются при помощи российских СМИ скрыть следы своих преступлений. На этот раз - убийство предствителя "Красного креста" в Донецке.
Разоблачали и будем разоблачать негодяев. До тех пор, пока не сметем их с нашей земли!
https://www.youtube.com/watch?v=Rv7B...ature=youtu.be

По моему мнению, если взять чисто диалог без укросоуса и предположить что диалог подлинный, то укры сами на себя повесили убийство сотрудника КК. Они чо тупые?

Впрочем диалог походу не фейк, Поддубный косвенно подтверждает https://www.facebook.com/epoddubny/p...01816937823379

[Сергей_Р]

Сказочный Андрей из Киева.

Тимошенко, похоже, чуть не заржала.

--- Добавлено чуть позже ---

Приключения Мусина

[andrey75-51]

Сотка это не годится , но я не жадный, по пятихатке вполне норм. Проигрыш дела - ноль.... это сложный вопрос и тут не все так однозначно.

Вооот, в этом-то и штука! Не всё так однозначно!

[aolise]

[Юра-Рязань]

Да Лукошенко , заметили, говорит одно - делает другое.

[Бамбарбия Кергуду]

Да Лукошенко , заметили, говорит одно - делает другое.

он свою позицию по восточной украине уже давно высказывал.
и здесь, он говорит о том, о чем уже говорил

[loretti]

Да Лукошенко , заметили, говорит одно - делает другое.

Надеюсь он все свои выступления согласовывает со спичрайтером и куратором из Кремля ... ну типа плохой полицейский , хороший полицейский , классика )

--- Добавлено чуть позже ---

он свою позицию по восточной украине уже давно высказывал.
и здесь, он говорит о том, о чем уже говорил

Я надеюсь что согласование действий с Кремлем не унижает достоинство белорусов , просто в ситуации бушующей черной обезьяны иначе нельзя , только согласованно и вместе против майданов возможных в Минске и Москве .

[Kidont]

Надеюсь он все свои выступления согласовывает со спичрайтером и куратором из Кремля ... ну типа плохой полицейский , хороший полицейский , классика )

Господа, а вы забыли о чем говорит путин?
Мистер Пу ни слова не сказал про признание новоросии/днр/лнр. Мистер Пу говорит лишь о том что бы власти украины услышали волеизъявление народа украины и не более.
Ровно такая же позиция по молдове и приднестровью. рф официально за целостность молдовы, но с учетом того что жители приднестровья не будут ущемлены в правах. Объем этих прав и полномочий является камнем преткновения в прилнестровском конфликте.

[loretti]

Не по теме , со вчерашнего дня сижу на Windows 10 , похоже неплохая система выйдет .

--- Добавлено чуть позже ---

Господа, а вы забыли о чем говорит путин?
Мистер Пу ни слова не сказал про признание новоросии/днр/лнр. Мистер Пу говорит лишь о том что бы власти украины услышали волеизъявление народа украины и не более.
Ровно такая же позиция по молдове и приднестровью. рф официально за целостность молдовы, но с учетом того что жители приднестровья не будут ущемлены в правах. Объем этих прав и полномочий является камнем преткновения в прилнестровском конфликте.

Ошибочка , само введение в оборот слова Новороссия о многом говорит , заметь как в центральных новостях сейчас выражаются ... Новороссия , армия Новороссии , солдаты армии Новороссии . Далее вспомним кто ввел его в оборот .... не все еще сейчас можно говорить открыто

[Бамбарбия Кергуду]

Я надеюсь что согласование действий с Кремлем не унижает достоинство белорусов

не согласовывали бы с кремлем, согласовывали бы с сша.
достоинство никак не влияет на эти согласования

[uvitali]

Тимошенко, похоже, чуть не заржала.

Не,не.У нее выражение лица была- уй ты пупусичка мой....

[aolise]

[Сергей_Р]

Опередил)

[SERegaSV]

aolise, ПРЕЛЕСТНО!!!!

[golboris]

Бывший "узник болотного дела" рассказал о фашизме на Украине

  Скрытый текст:

После 9-ти дневной поездки по Украине российский оппозиционер Алексей Сахнин поделился своими впечатлениями в письме к Алексею Гаскарову: “Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашизм”. Начинает автор с того, что довольно благородно признаёт тот факт, что все либеральные мантры о “демократичности” новой украинской власти есть ложь. А российские средства массовой информации, в целом, верно передают картину и атмосферу того, что сейчас творится на Украине. Говоря о “марше либералов” автор не стесняясь обвиняет их в откровенной предвзятости и “превращении из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон”.
"Леша, привет дружище. Знаешь, с тех пор как я получил твое последнее письмо, я сам съездил на Украину. Провел там 9 дней. И теперь у меня много живых впечатлений, как там все устроено. Попробую их рассказать без лишних эмоций, хотя это и трудно.

Во-первых, наверное, путинская пропаганда в деле борьбы с Украиной совершает ежедневный самострел. Она настолько дискредитирована, что многими воспринимается от обратного. Конечно, это не мешает ей создавать атмосферу истерики среди большинства, но очень многие активисты и в России, и на Украине, и на Западе воспринимают это точно также как ты. "Раз они говорят, значит точно, все наоборот". К сожалению, это не правильный подход.

Во-вторых, знаешь, украинская пропаганда это тоже сильное впечатление. После многих лет, когда в стране был относительный плюрализм, наблюдать то, что творится сейчас очень странно. Ну понятно, все каналы, газеты и сайты разжигают дикую национал-патриотическую истерию. Ну, допустим, это война, издержки и т. д. Но как быть с фактами? Мы побывали в редакции одного из самых умеренных сайтов. Типа люди из Луганска в Киеве делают, некоторые бывшие левые там участвуют. Они типа против пыток, похищений и т. д. Но на стене висит большой ватмановский лист на котором написаны цели и принципы редакционной политики. Первая среди них "Создавать атмосферу, благоприятную проведению АТО". Т. е. разжигать войну. Исходя из этого, отбираются факты для публикации. Все что такой "атмосфере" соответствует — публикуется без проверки достоверности. Что нет — просто не публикуется. Про ящик я не говорю. НТВ и Лайфньюз могли бы поучиться.

Ну ладно, пропаганда — дело военное. Теперь давай про оккупацию. Я в зоне АТО не был. Есть ли там русские войска, не знаю. Мы были в глубоком тылу. В Киеве, в Одессе, в Харькове. Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит — это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное — в Одессе.

7 из 10 "простых людей", т. е. таксистов, пенсионерок, которые сдают комнаты приезжим, официанток, пассажиров маршрутов называют пароли: "хунта", "фашисты". Никакой социологии у меня нет, да ее в этой ситуации и быть не может, но по ощущениям — таких большинство в городе. И ты себе не представляешь градус напряжения. Типичные слова одного таксиста: "мы просто ждем, когда можно будет мстить".

А с другой стороны еще интереснее. Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки — 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2011–2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят "кому не нравится новая Украина — чемодан, вокзал, Россия". Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов.

Я без имен здесь пишу, но у меня все записи интервью есть. Вот представь: отличный офис в центре города. У ворот броневик. Во дворе куча качков с автоматами. И карта Украины. Это — "общественники". Чувачки из бизнеса собирают деньги на патриотические нужды. Наладили большую систему. Денег хватает и на амуницию и на собственный батальон территориальной обороны и на кучу вооруженных ребят дома. Ты вдумайся — они никто, официального статуса у них нет. Но они — реальная власть: деньги, оружие, организация. И никакие официальные власти против них ничего сделать не могут. По взглядам они — сама умеренность. Типа "мы ненавидим украинских националистов, они провокаторы". Но я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как в с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: "Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про „хунту“, они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять".

Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками. И таких ребят и в Одессе и в других городах — тьма.

И потенциал гражданского диалога ограничен вот этим "мы будем стрелять". А у них оружие, деньги, организация. И это не пустые угрозы. Они уже стреляли. И это все видели.

Мне там один журналист рассказывал, что такое был Антимайдан в Одессе. Типа толпа народа, из них 10% реально пророссийские. Остальные против Майдана, но не против Украины. Лидеры этого антимайдана очковали идти на радикальные меры, были против захвата зданий и т. п. Этот журик говорит "власть на них молиться должна была". А она устроила им 2 мая. И 2 мая готовилось заранее. Наверное, никто не планировал таких жертв, но установка разогнать лагерь оппозиции была спущена сверху и операция тщательно готовилась. И это не путинская пропаганда.

Теперь про репрессии. В Одессе в тюрьмах 78 "политических". Только в Крыму около 30 активных политэмигрантов. И репрессии продолжаются. Типа чувака, у которого мы брали интервью — со стороны бывшего Антимайдана — арестовали через 12 часов после того как мы расстались. Он приехал на старой пятерке, сидел в кафе, ругал "хунту", ничего не опасался. Потом возил нас смотреть на закрашенный свастиками памятник Ленину. Потом мы сели в харьковский поезд, а он поехал домой. Ночью его взяли. В аресте участвовали нацики. Те самые, которые его избивали 2 мая. Снова били железными палками. Подбросили взрывчатку. Теперь шьют терроризм. От 8 до 15. И это — тоже не путинская пропаганда. Это у меня на глазах все было. Я с его девушкой сейчас по телефону говорил, пытался успокоить...

Я проверил по Яндексу. Да, харьковский губернатор в июле официально заявил, что в Харьковской области за апрель-июнь арестовано 314 "сепаратистов". У меня открыта страница корреспондент. нет, я б тебе ссылку вставил... Просто рядовая новость, уже устаревшая. Леша, я понимаю, что от русского ТВ хочется думать, что все с точностью до наоборот, но это правда. Черт возьми, это просто какая-то запредельная офигевшая правда.

Насчет людей с украинскими флагами в Мариуполе, ты писал... Ну не знаю, может и есть эти люди в Мариуполе. А может их там национальная гвардия автоматами мобилизует. Или Ахметов. Я вот в поезде ехал из Харькова с семейством из Донбасса. Поезд шел с Ясиноватой — ближайшей к Донецку работающей станции. Они говорить боятся. Но клещами из них вытаскиваешь. Говорят, что армия каждый день расстреливает из артиллерии и какими-то ракетами мирные кварталы (даром что перемирие). Молодой парень, посмелее, говорит, мол, я украинец. Но теперь решил то Украины для меня не существует. Там жесть, Леш. Вопросы спрашивать страшно. У людей за спиной такое, что плакать хочется.

А вот в Киеве, там да. Там патриотический консенсус. Там каждый третий гоняет в вышиванке или в майке "Смерть ворогам". На каждой стене "Украина понад усе" и даже пьяные, которые ссорятся из-за такси кричат "Слава Украине". Там точно все с национальным сознанием в порядке. А заодно работают все кабаки, дискотеки, клубы. Там ужас ощущается меньше.

Короче, подводя итог. Во-первых, Украина расколота. Это совершенно точно, без всякой российской пропаганды. Во всяком случае, юго-восток. Накал такой, что любая вспышка обернется гражданской войной везде. Без всякой российской интервенции. И это еще я за скобки вынес противоречия между разными флангами в лагере "победителей". Во-вторых, по своей жесткости и отмороженности украинский режим запросто даст Кремлю форы. По лживости пропаганды, по нетерпимости, по репрессиям. По националистическому популизму. При этом это очень слабый режим, он слабо контролирует свою территорию, его раздирают противоречия. Но страшно подумать, что будет, если он усилится. И третье, самое страшное, что массовое движение не противостоит насилию, произволу, национализму, а усиливает их всех. Не несет большую демократию и плюрализм, а сводит общественную повестку к националистической истерике. Массовое движение находится под влиянием радикалов и тех, для кого война стала бизнесом. В силу своей инфантильности и неопытности оно почти полностью под контролем самых мрачных сил, которые только можно себе представить. Вот ровно то, от чего мы в свое время уберегли российское движение, сохранив его демократический потенциал (и в то же время лишили его поддержки олигархов и обрекли на поражение), все это с украинским движением случилось.

Вот такая мрачная картина. Все оказалось гораздо хуже и ярче, чем я предполагал. Я не знаю, что там происходит в "народных республиках". Допускаю, что там тоже много чего стремного. Но по поводу ситуации в самой Украине у меня больше нет никаких иллюзий.

То, что на России и российском обществе вся эта история с Украиной сказывается самым печальным образом, я согласен. И с тем, что пропаганда играет в этом свою роль — тоже. И что с этим делать до конца не понимаю. Но вот взять тему антивоенной кампании. Наши либералы как будто делают все специально, чтобы превратить это в провал. Типа выносят флаги Правого сектора. Или запрещают критиковать киевский режим. В итоге они просто превращаются из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон. И поэтому к ним придет очень мало народа. И уж точно авторитет оппозиции не вырастет.

С другой стороны, знаешь, если верить Леваде, то с марта вдвое снизилось число людей, которые поддерживают идею ввода войск на Украину. Т. е. пропагандистская истерика теряет эффективность. Но вместо того, чтобы обсуждать с людьми правду, частью которой является абсолютно отмороженный характер украинского режима, наши либералы полностью переходят на сторону Киева, сводя повестку "мирного движения" к своим вечным заклинаниям про "эту страну".

Мне кажется, мы не должны поддаваться искушению дружить со всеми "врагами наших врагов". Мы не можем занимать никакой так называемой "проукраинской" позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция. Я думаю, что все-таки, как ни трудно, мы должны быть "третьей силой". Я понимаю, что тебе это еще гораздо труднее чем мне. Но не могу же я этого не сказать)


Источник: politikus.ru Редактор: Фыв

[aolise]

Новости.
Игорь Стрелков: в понедельник украинские войска могут начать наступление

Экс-министр обороны Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков в беседе с руководителем разведки республики, генералом ДНР Сергеем Петровским и сторонниками, заявил, что по его информации в понедельник украинские войска могут напасть на Новороссию.

Один из сторонников Стрелкова и Петровского рассказал о том, что на оккупированных территориях Новороссии полным ходом идет мобилизация.

«Доброй ночи главкомам. На оккупированных территориях Новороссии мобилизация идет полным ходом (в Селидово повестки разнесли всем, и убогим, и больным, и с белым билетом (соседи наши сейчас там у родни), набирают очередное „мясо“, твари».

На что Игорь Стрелков ответил, что в понедельник может снова начаться полномасштабная война:

«В понедельник могут начать уже».

--- Добавлено чуть позже ---



Коллапс американской экономики уже начался

Из интервью в американском издании “V” the Guerilla Economist:

«Процесс ослабления позиций американского доллара зашел довольно далеко. Более 105 стран решили, что доллар им больше не подходит, присоединившись к России, Китаю и другим странам БРИКС в их стремлении к отказу от доллара, поскольку весь мир постепенно осознает безумие американского лидера. Несмотря на многочисленные манипуляции и оговорки, все это свидетельствует о приближающейся неизбежной катастрофе»

- Согласно данным Бюро переписи населения США, более 146 миллионов американцев отнесены к категории «бедных» или «обладающих низким доходом».
- Более ста миллионов граждан США включены как минимум в одну федеральную программу социальной помощи, не учитывая огромный охват населения программами «Social Security» и «Medicare».
- Количество людей, получающих талоны на бесплатные продовольственные товары выросло до 47,79 миллионов. В 2008 году, когда Обама впервые занял свой пост, этот показатель составлял около 32 миллионов.
- Приблизительно около 20,2 миллиона жителей США расходуют более половины своих доходов на оплату жилья, что на 46% больше, чем в 2001 году.
- Приблизительно 37 процентов молодых людей до 30 лет, имеющих детей, относятся к категории бедных. А общее количество бедных выросло до одной шестой части граждан США.

[Kidont]

Шота запад коллапсирует и загнивает с 80х годов, да все никак не сгниет и не заколлапсится.